"Футбольный клуб"

Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн)

Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн)

На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей на "Эхо Москвы" по пятницам каждую неделю

ЭФИР ОТ 13 АВГУСТА 2010 ГОДА.
С. БУНТМАН: Добрый вечер. Сейчас я включу видеотрансляцию. Тем, кто смотрит видеотрансляцию, я покажу не себя с баскетболом на экранах, а покажу Тимура Журавеля. Тимур, добрый вечер.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Добрый вечер.

С. БУНТМАН: Должен сказать, что посменно, альтернативно с Кириллом Дементьевым, в каком ритме, я не знаю… Вы тоже, наверное, не знаете?

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Мы определимся в ближайшее время.

С. БУНТМАН: «Футбольный клуб» на «НТВ+. Футбол» будут вести Тимур Журавель и Кирилл Дементьев. И здесь пока мы желаем всяческих успехов Василию Уткину в деле «Что? Где? Когда?», сейчас он готовится.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Сейчас он в Баку, да?

С. БУНТМАН: Сложные дела. Как вы знаете из его пламенной речи в программе «Сотрудники», это одна из его величайших… я бы даже не сказал забав, а одно из величайших дел.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Если сравнивать со спортом, то занятие «Что? Где? Когда?» – это самый сильный мотивационный момент для Васи.

С. БУНТМАН: Человек это любит, и у него это получается. Дай ему бог. И ни пуха. Это я объясняю, почему сегодня нет Василия Уткина. Еще вторая вещь, которую я должен сообщить. Начиная с 23 августа у нас «Футбольный клуб» будет выходить не по пятницам, а по понедельникам. На самом деле в этом есть смысл. Мы сможем с вами по горячим следам обсудить туры и российского первенства, и европейских чемпионатов, какой-нибудь последний английский матч будет проходить именно в 23 часа.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Я помню, что, когда «Футбольный клуб» в разное время выходил, были всегда споры, когда лучше быть в эфире – в понедельник или в пятницу. И у того, и у другого варианта находились свои плюсы и свои минусы. Мне кажется, что от каждого из вариантов «Футбольный клуб» и разговоры о футболе могут что-то приобрести. Так что понедельник – это тоже хорошее время.

С. БУНТМАН: Я думаю, что мы не потеряем главное. Но я вам честно скажу, что здесь не только по соображениям результатов тура или еще чего-нибудь. А почему не в четверг, когда можно обсудить Лигу чемпионов? Но в четверг не обсудишь Лигу Европы. А как же матчи сборной по субботам? Можно всё найти. Это по соображениям и нашего программирования, для нас понедельник оказался более удобным сейчас. Но мы постараемся извлечь все плюсы.

А теперь я вам напомню еще одну вещь, о Тимуре Журавеле. У меня уже работают смс-ки, сейчас приходил доктор компьютерный и всё лечил. Вы можете посылать свои вопросы, +7-985-970-4545. Очень здорово, что сегодня Тимур Журавель, нам его надо объявить не только как ведущего «Футбольного клуба», но еще и вспомнить тем, кто не помнит, что Тимур Журавель очень много провел времени с российской сборной, очень близко от российской сборной. Я думаю, что сейчас вопрос Россия – Болгария, новый тренер, старый состав, старые ощущения, ощущения мариборского разлива скорее у многих болельщиков есть, хотя матч товарищеский, от него ждать многого не надо. На другом уровне, но продолжение бедствий, у Франции в тот же день…

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Франция вообще играла второй сборной, первая была целиком дисквалифицирована. Было очень интересно смотреть. Институт вторых сборных, он отсутствует, но о нем уже сказал Дик Адвокат. И эта идея в России как-то витает в воздухе. Франция дисквалифицировала свою основу, показала, как эта вторая основа может выглядеть. Кстати, мне, как комментатору французского чемпионата на «Плюсе», было крайне любопытно посмотреть, что это за второй эшелон французской команды. Они проиграли, они, наверное, в таком составе больше никогда не выйдут. Но то, что для Блана, для нового тренера сборной Франции, это была определенная польза, это абсолютно точно.

С. БУНТМАН: Вернемся к России. Россию видел, Тимур?

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Конечно. Россию я смотрел. Я спокойно отношусь к подобным матчам. Товарищеские игры, они мало что могут показать. И очень неправильно относиться к этим матчам с такими мерками, с какими отнеслась вся наша общественность. Мы ждали реабилитации за Марибор, мы ждали яркой, искрометной игры. Мы ждали слаженной игры, поскольку у нас разгар сезона. Но давайте с другой стороны подойдем.

Легионеры находятся перед стартом своих сезонов. Футболисты ведущих российских клубов сейчас мыслями в старте евросезона, где им надо в Лиге чемпионов, в Лиге Европы играть. Момент для того, чтобы показывать свой футбол вообще не очень подходящий. А при отсутствии какой-то конкретной мотивации… Меня игра сборной нисколько не удивила. Сколько приватных разговоров я имел накануне матча с футболистами сборной, напрямую этого не слышал, но мне показалось – и игра это подтвердила, – что не очень рабочее настроение.

Я не готов говорить о том, насколько это непрофессионально сейчас. Я буду готов это говорить, когда мы увидим 2-3 отборочных матча. Когда этот профессионализм нужно будет проявить, вот тогда пусть его сборная и проявляет. Если она решила немножечко расслабиться…

С. БУНТМАН: А зачем тогда ныть, я имею в виду игрокам? «Мы оказались, – я утрирую, может быть, – недостойными, мы не оправдали чаяний болельщиков» и так далее.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Я думаю, что это какой-то политический момент. Андрей Аршавин, я так понял, сказал, что «мы не оправдали надежд болельщиков». Здесь я с Васей Уткиным солидарен. Когда мы обменялись с ним мнениями об этом товарищеском матче, у нас оно оказалось одним и тем же, что на товарищеские матчи вообще не стоит пускать зрителей. Или пускать их на каких-то особых условиях. Пускать их бесплатно, например, чтобы у них не возникало затем претензий. У нас всё время эффект обманутых ожиданий. Когда сборная России играла убедительно, красиво товарищеские матчи?

С. БУНТМАН: Я бы не говорил об обманутых ожиданиях. У меня, например, не было вообще никаких ожиданий. Что-то могло поразить. Честно сказать, я физически не мог смотреть этот матч.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: У меня тоже было желание отвернуться, отвлечься.

С. БУНТМАН: Почему я должен?.. Я даже какое-то дело придумал, я даже с друзьями договорился на это время, чтобы не поддаваться искушению.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Мне было любопытно, например, узнать стартовый состав. Мне было любопытно понять, что нового в расстановке, в каких-то игровых идеях покажет нам Адвокат. Понятно, что в каком-то оконченном виде мы этого не увидели, тем более в таком матче. Мне было любопытно. На самом деле этот матч не дал мне никакой пищи для размышлений. Мы увидели, как сборная перешла в руки другого голландского тренера, который видит схему сборной так же, специфику использования игроков видит так же – Жирков слева, Билялетдинов, который вышел на замену, тоже слева…

С. БУНТМАН: Причем Жирков слева, начиная из глубин.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Это абсолютно та же сборная, которую мы видели при Хиддинке. В ней нет новых людей, по сути, если не считать Широкова. Его появление там логично. Мы помним, что отношения у Широкова с Хиддинком не сложились. А, в принципе, всё. Такое ощущение, что тренер у нас не поменялся. У меня лично такое ощущение было.

С. БУНТМАН: Я хочу заметить одну вещь, на мой взгляд, существенную. Меня все-таки поймали в ловушку в тот же день.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Заставили посмотреть?

С. БУНТМАН: Нет. Поймали в ловушку. Родной папа мой поймал меня в ловушку. Позвонил, спросил, смотрел ли я. Нет. Он мне всё в красках рассказал, а потом сказал: «В 23-00 Англию ты будешь смотреть?», – спросил как само собой разумеющееся. Мне как-то стало неудобно перед собственным отцом, и я пошел. Долго думал, включил не сразу, но стал смотреть. И увидел ту же тоску, тот же Алжир, Англия – Алжир. Увидел насупленного Капелло. Я подумал, что это такой слепок в другом масштабе катастрофы, по сравнению с Россией, но примерно то же. И я подумал, что здесь главное для меня. Для меня главное, что это какой-то психологический капкан, из которого надо вырываться, даже путем отгрызания части ноги, как это делают дикие животные очень часто.

Причем еще был такой намек на Чемпионат мира – псевдогол, автогол, который в те пресловутые правые от нас ворота Уэмбли, хотя нового стадиона. Там тоже ни черта не видно, ничего не понятно. Прав был Денис Казанский, когда всё время передавал приветы Зеппу Блаттеру. И правильно делал. Потом я заметил другое – Англия стала отгрызать свою ногу.

И дело не в том, что, например, замена освистанного Руни на Милнера – это что-то такое, что не нужен нам Руни, а нужен Милнер. Ерунда. Или не нужен Лэмпард, надо его тоже заменить и оставить одного Джеррарда. Не нужен Терри – это вообще ересь. Но тут появились ребята, которые играли в свое удовольствие в левом дальнем углу, которые начали делать, простите меня, стеночки и забегания, которые начали стараться. Заработал своей железной голой Бобби Замора.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Кстати, я его очень рад видеть в сборной.

С. БУНТМАН: Очень. Я представляю себе, как встретили бы Семака, несмотря на все переходы. Встретили бы Семака, у которого славнее, конечно, чем у Бобби Замора, история в сборной. Можно сравнить, как кто пришел. Да встретили бы кого угодно. Ребята, постарайтесь, покажите. Я увидел, я услышал, как ожил этот чудовищных размеров стадион Уэмбли, как снова развернули «Мы вас любим». Появилось что-то. Ерунда, товарищеский матч, какие-то венгры (простите меня, венгры). Да нашли кому забивать.

Да, был перелом. И мальчишки эти, которые заработали на левом фланге. Он показал что-то. Во-первых, знак – я думаю еще о чем-то, ребята, я, ваш ненавистный итальянец Капелло, я думаю и о вас, я думаю и об игре, я думаю о перспективе, я прикидываю в уме, я должен что-то решать, я должен попробовать, и я жду от этих парней в белом, что они забегают хотя бы, забегают, заводят, загорятся и будет на себе футболку рвать всё видавший Стиви Джи. Вот выход из капкана.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: У Англии позор свежее, чем у сборной России. Нашему уже почти год, а английскому буквально полтора месяца.

С. БУНТМАН: Россия татаро-монгольское иго помнит, как вчера было. У России такое сознание: «А мы отомстим…» Играет кто угодно с кем-то – и вспоминают то Чудское озеро, то черта с бантиком.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Мне кажется, футбольная память у нас коротковата. Мне кажется, что в таком характере матча – то, что мы увидели у англичан и не увидели у наших, – страшного нет ничего. Меня волнует другое – Адвокат эти два года, боюсь, хочет проехать на том же самом багаже. Сможет ли он взяться за то, за что Гус боялся взяться, хотев выжать здесь и сейчас максимум, взяться за смену поколения, которая так гладко проходит, например, в сборной Германии, еще в каких-то командах. Это, действительно, очень опасный, очень тяжелый труд. Вызванные футболисты на этот товарищеский матч, и состав, и вообще всё, что мы увидели, говорит о том, что как можно дальше Адвокат, скорее всего, начало этого процесса будет откладывать. Мне так показалось. Потому что еще можно проехать, потому что, как ему кажется, можно вдохнуть силы еще в этот состав. В нашем футболе, действительно, новое поколение подрастает с неохотой, что ли.

С. БУНТМАН: Кроме немцев, я не вижу, где бы оно охотно подрастало. Да и то не от хорошей жизни Йоахим Лев произвел все эти перемены. Жизнь его к чему-то подтолкнула. Это первое. Второе – Фабио Капелло, я абсолютно уверен, что не будет так – о-о, и поставит этого туда, и Бобби Замора будет ставить всегда справа, а слева Гиба (фамилия неразборчиво) будет ставить, и здесь у него всё станет по-другому, и он решит пресловутую проблему и скажет Лэмпарду: «Лэмпард, не ходи сюда, потому что у меня Стиви Джи лучше, и забил два гола…» Не будет. Но проверил. Но показал. И это очень важно. Что еще дают товарищеские матчи? Адвокат всех знает. Что, Капелло всех не знает? Знает прекрасно. До глубины 15-летних сборных он знает всё. Но ему надо показать что-то, повернуть какой-то винтик.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Он этот винтик отыскал в отборочном цикле, а потом...

С. БУНТМАН: Он не винтик отыскал. Он сделал замечательную машину, которая сломалась. А что сломалось, не понятно.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Указывая на одну из причин, Капелло сказал, что очень тяжелый график для сборной.

С. БУНТМАН: Это каждый говорит.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Да. Если мы подойдем к этим товарищеским матчам, то поймем, что они последние в реестре значимости игр, которые есть у этих игроков сборных. У них есть национальный чемпионат, у них есть Лига чемпионов, у них есть Чемпионат мира и вот эти самые товарищеские матчи. Это я к тому, что мы должны не применять тех самых официальных мерок к этим товарищеским матчам, быть поспокойнее.

С. БУНТМАН: Нет, не должны. Мы должны применять мерки товарищеские. Да, это последние игры в реестре... Если бы не были дисквалифицированы французы, если бы была идея тех же французов, они бы лямку рвали как не знаю кто, скорее всего. Здесь есть товарищеские отношения не только к матчу, а товарищеские отношения со зрителями. Я почему спросил о нытье? Тогда не надо ныть после этого.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Пожалуй, что да.

С. БУНТМАН: Если мы так цинично, прагматично делаем: вот 150-го значения матч... Ну, нельзя так подойти. У человека профессионала, как у настоящего актера, если он выступает на премьере или на рядовой елке во время каникул, елка у него последняя, это только подработка. Но если он на елку приходит пьяный, это очень много говорит об актере.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Я тут никаких иллюзий в отношении российских, русских игроков не питаю. Но это наша национальная черта. Нам нужно, чтобы всё вокруг полыхало, чтобы мы были прижаты к стенке. Мы так устроены.

С. БУНТМАН: А что, в Словении не были прижаты? Уж более прижатыми к стенке нельзя себе вообразить.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Там были свои причины, мы о них уже много раз говорили.

С. БУНТМАН: Если находятся всегда причины, то тогда не надо лезть. Мне кажется, что Капелло с этим ожиданием… Еще болельщикам «Спартака». Англичане ждут своей второй звездочки несколько больше – 44 года, и будут ждать еще четыре года, своей второй звездочки над эмблемой, т.е. второго чемпионата, так же как «Спартак» ждет десятого. Не нойте. И каждый раз находится то это, то пятое, то у нас идиот тренер, а тот тренер умный, но говорит, что у нас плотный график. Это благо глупости. И очень здорово, что Капелло остался, лучший тренер за последние годы. И пускай работает.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Заканчивая разговор о нашей сборной… Я не думаю, что обнуление амбиций – это некий выход. Но мы должны с вами понять сейчас, и футболисты тоже для себя осмыслить, что у нас очень тяжелая отборочная группа, что там есть Ирландия и Словакия, которые с нами находятся на одном уровне на самом деле. Да, мы были в полуфинале Чемпионата Европы. После этого мы на Чемпионат мира не попали, где словаки были и где должны были оказаться ирландцы, если бы не несчастный случай с Анри.

С. БУНТМАН: Как ирландцы бились с французами…

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Наша сборная всегда идет по очень тонкому льду. Если мы набираемся уверенности, которую так хотел вдохнуть в нас Хиддинк, то у нас потом очень тонкая грань между этой уверенностью и шапкозакидательским настроением – теперь мы всех порвем и разложим, мы теперь сильнее кого бы то ни было. Эта грань, кстати, была, мы ее переступили со Словенией. Теперь нам нужно сделать шаг назад, оказаться за этой линией и заново себе делать имя, и ни в коем случае не думать, что эта группа… Потому что психологический момент для российской сборной был всегда очень важен.

С. БУНТМАН: Последнее тоже хотел бы сказать. Не время играть в гиперпрофессионалов сейчас.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Потому что вокруг тоже гиперпрофессионалы.

С. БУНТМАН: И в полноги играть с Болгарией здесь. Извините меня, это товар. У кого на уме встреча отборочная для Лиги чемпионов, у кого другое – кто к сезону готовится, кто 14-го выйдет в Англии (а может, и не выйдет, и об этом думает). Немножко не то время.

Знаешь, как с возвращением Юрия Михайловича Лужкова в Москву. Ну, ничего бы не сделал, просто вышел бы, помахал кепкой нам всем, всем москвичам, и это был бы акт солидарности. Здесь очень был важен акт сборной. У нас и публика поинертнее, и простит быстрее, чем многие другие, но всё равно… Сделайте приветственный жест тем людям, которые за тебя переживали и не прекращали разговоров, даже когда был Чемпионат мира.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Когда будет матч с «Андоррой», мы таким образом станем еще требовательнее, и там нам нужно будет не как тогда «Андорру» обыграть 1:0, а еще и отыграться, если мы так этого хотим, с Болгарией в том числе.

С. БУНТМАН: Знаешь, это как человек, который крапает на заказ бездарные стишки к юбилеям и думает: «Ну ничего, завтра-то я напишу своего «Евгения Онегина». Не напишет.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: «Евгения Онегина» не напишет.

С. БУНТМАН: Поэтому у меня очень большие сомнения, что вдруг так, вмиг… Тимур Журавель, который был ближайшим образом к сборной перед «Евро». Ведь там не потому что все такие стали сознательные и собрались к матчам финального турнира «Евро». А потому что там была огромнейшая работа.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Там труд, да.

С. БУНТМАН: И умело сделанная работа.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Я бы отметил важную вещь. Хиддинк своим тогдашним отношением внушил этим футболистам – которые, кстати, к такому труду не должны были быть готовы, потому что они российские футболисты и, может быть, никогда так не трудились, – вот он им внушил, что это нужно перетерпеть, это нужно прожить – и будет результат. И эта мысль, она до всех дошла, она проникла в умы наших футболистов, которые не привыкли так глубоко что-то осознавать. Но здесь это случилось. Действительно, это был момент истины, момент единения. Повторить это будет крайне трудно. Потому что у нас нет стабильного класса, у нас нет того класса, на котором мы можем обыгрывать кого угодно или, предположим, какую-то группу команд.

С. БУНТМАН: Скажи, пожалуйста, Тимур, у меня было такое ощущение, что самое главное после «Евро» – сделали огромный прыжок – зацепиться, подстраховаться и почувствовать почву под ногами на другом уровне. Почему этого не произошло? Это ведь был замечательный шанс.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Я думаю, как раз по причине того, что наш футбол таков и эти футболисты таковы, что мы не можем долго стоять в этой горделивой позе. Мы в какой-то момент обязательно где-нибудь прогнемся и сгорбимся.

С. БУНТМАН: Но это не означает, что нужно падать на предыдущий этаж, даже на два этажа.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Это совершенно не означает. Но при этом мы не застрахованы от этого.

С. БУНТМАН: Возгордились – пригнулись, на другом этаже снова возгордились – пригнулись. Это нормальная работа была.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Это нужно сейчас проделать.

С. БУНТМАН: Сейчас очередной шанс. Посмотрим. Хорошо. Давайте о других футбольных делах

Т. ЖУРАВЕЛЬ: У нас же «Спартак» еще есть со своими трансферами.

С. БУНТМАН: У нас здесь задавали вопросы, правда ли, что покупка Комбаровых – это заточка «Спартака» под Кобелева.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Это пока слухи. Я, честно говоря, не особенно им верю, хотя уже слышал, что встреча Карпина и Кобелева была. Если это так, то для меня это большой сюрприз. Потому что мне казалось, что в «Динамо» Кобелев себя показал профессионалом, умеющим построить команду тренером лишь на каком-то очень ограниченном участке.

С. БУНТМАН: На ограниченном участке по качеству в пространстве и очень длительном во времени.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Да. Мне кажется, что и в стилевом отношении, и в каком угодно Кобелев все-таки это тренер не для «Спартака». Хотя если мы говорим о последних покупках, то мне кажется, что «Спартак» собирается сделать некий крен – может, крамольно для «Спартака» прозвучит – к простоте. Т.е. если это команда, которая при открытой калитке всегда должна лезть через забор, то сейчас они хотят, может быть, попробовать не геройствовать, а пойти простым путем.

С. БУНТМАН: Там перебор перелезания через забор, перебор даже в личностях. Алекс – это перелезание через забор, я уж не говорю о Жано Ананидзе, это Ибсон сделает 15 движений, еще 140 человек попытается обвести, а потом отдаст замечательный пас или не отдаст его.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: То, что мы увидели и с «Крыльями». Т.е. есть игра вокруг штрафной, но нет игры на забивание.

С. БУНТМАН: Но я бы не сказал, что те же самые Комбаровы и Макгиди – это люди бей-беги, что это такие простые флангисты.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Макгиди для британца, для ирландца игрок техничный, игрок быстрый.

С. БУНТМАН: Изобретательный вполне.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Достаточно изобретательный. Но, тем не менее, он попроще, чем весь этот футбол, в который играет «Спартак». Мы у себя на канале, готовя к «Футбольному клубу» репортаж с кодовым названием «Зачем «Спартаку» Макгиди», стали изучать матчи Макгиди в последних сезонах в Лиге чемпионов, в играх Глазго «Селтик», которые мы показывали. У нас, честно говоря, возникла масса вопросов. Хорошая подача, умение всегда изловчиться и отправить мяч в штрафную, но практически все эти передачи рассчитаны на игру высоких форвардов, которых у «Спартака» нет.

И скорость Макгиди – это, конечно, не миф, но это преувеличение. Мы посмотрели матч против «Спартака» как раз, и не самый быстрый в мире защитник Роман Шишкин не дает Макгиди в нескольких эпизодах подряд от себя уйти. «Спартак» бился за Макгиди, «Спартак» что-то имел в виду, сражаясь столь отчаянно. Но как это встроится в игру «Спартака», это очень большой вопрос. Плюс ко всему Комбаровы. Комбаровы тоже должны расширить фронт атаки, который очень часто сужался у «Спартака».

Я помню, что мы изучали статистику по этому самому злополучному матчу против «Алании», гостевому, там процентное соотношение атак по центру и фланговых потрясающее. Т.е. фланги просто отсутствовали у команды. Притом что ширина атаки – это марка атакующей игры. Понятно, что «Спартак», приобретая Макгиди, желая купить Комбаровых, хочет как-то решить эту проблему. Но решая одну проблему, не получит ли он другую и не запутается ли он в том, какая проблема из какой выходит. Вот самый интересный вопрос при покупке этих игроков.

С. БУНТМАН: Посмотрим. Тот же самый Макгиди сможет выйти против «Томи».

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Через тур.

С. БУНТМАН: 21-го числа играют с «Томью». А Комбаровы… Пока там вообще ничего подписанного нет.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: У Макгиди есть один очевидный плюс, помимо всех тех игровых качеств, которые отмечает и Карпин, и мы тоже, естественно, отмечаем. Макгиди – это футболист, который пробовал матчи самого высокого ранга перед стартом Лиги чемпионов, притом что «Спартак» не очень опытная команда в таком турнире. Это, безусловно, человек, который может даже лидером стать. Он лигочемпионские матчи видел, у него, по-моему, больше 30 матчей за сборную.

С. БУНТМАН: 32.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: 32 матча за сборную Ирландии. В 24 года это очень прилично. Т.е. это опытный игрок, для которого матч Лиги чемпионов – это не сюрприз и не повод для дрожи в коленках. Это, действительно, очень большой плюс.

С. БУНТМАН: Не поведет его.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Да. Это, конечно, не Жано Ананидзе при всем его таланте. Это может стать каким-то стержнем в психологическом состоянии «Спартака».

С. БУНТМАН: Посмотрим. Я так полагаю, что есть какая-то идея, что Карпин всё это не до кучи покупал.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Я пока знаю только то, что у «Спартака» было много сумасбродства в селекции. Если это одно из них, то, конечно, очень печально. Если говорить, например, о Комбаровых – это самый обсуждаемый момент, – то мне кажется, что именно это решение выглядит со стороны «Спартака» очень мудрым. При вот этой проблеме с легионерами получить двух российских футболистов…

С. БУНТМАН: Двух фланговых.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Которые расширяют тебе тот самый фронт, которые могут быть и защитниками, и полузащитниками, которые должны обострить конкуренцию на эти позиции. По-моему, это едва ли не самое остроумное решение спартаковской селекции.

С. БУНТМАН: Довольно нервный слушатель, посетитель сайта из Санкт-Петербурга требует от меня повторить те слова, которые я говорил после очередной покупки «Зенита», о высокомерии трансферном, о цинизме, о наплевательстве, плюс об ослаблении конкурентов. Я об этом, кстати, не говорил, об ослаблении конкурентов. Просто я констатировал, что у прямых конкурентов покупают. Действительно, это политика российских «галактикос» – и «Газпрома», и «Зенита», она агрессивна, она цинична, и она очень высокомерна по отношению…

Т. ЖУРАВЕЛЬ: К футбольным ценностям.

С. БУНТМАН: Нет, не к футбольным ценностям, а я бы сказал к футбольным приличиям. Пишет слушатель из Санкт-Петербурга, и дальше следуют слова, которые практически буквально воспроизводят военную присягу, что если я не выполню, пусть меня постигнет...» Если я не скажу, то, значит, я лжец и у меня двойные стандарты. Я бы не сказал – и дело тут не в «Спартаке», – что покупка Комбаровых адекватна покупкам и Бухарова, и Семака. Я бы не сказал этого.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: И Дани, и Семшова чуть раньше.

С. БУНТМАН: Да. Во-первых, она не вырастает в тенденцию. Рыжиков будет – можно говорить о тенденции.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: «Спартаку», чтобы это можно было назвать тенденцией, еще очень много надо сделать.

С. БУНТМАН: Я скажу цинично, и пусть меня простят болельщики «Динамо», как и болельщики «Спартака». Это покупка у прямых конкурентов за 8-е место, что ли?

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Это во-первых. Во-вторых, Божович уже дал понять, что на Комбаровых он особо не рассчитывает. Кирилл строго запасной игрок. Дмитрий – это футболист, который выходит в основе, потому что пока травмирован Чеснаускис. Совершенно очевидно, что игрок Божовича на левом фланге полузащиты – это Чеснаускис. Мне кажется, что в первую очередь «Динамо» не прочь отпустить этих футболистов. Во-первых, за хорошие деньги. Во-вторых, отпустить футболистов, которых в составе не видит тренер. Поэтому это совершенно другая история.

С. БУНТМАН: Да, мне кажется, это и другая история. И потом по той позиции, по всем тем заявлениям… Как себя ставит «Зенит» сейчас? Знаете, я вообще когда злой, когда не очень. Но я бы очень поостерегся заранее и проходить в Лигу чемпионов, и заранее себе готовить медали. Хотя 19 очков от «Спартака» – это, конечно, ужасно, но у других команд меньше очков.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Я скажу, что покупки делают коллектив другим, более сложным. Они ставят перед Спалетти задачи труднее. И ему разруливать эту игру составом, ему этот состав ротировать, ему выстраивать отношения в коллективе, где все миллионеры, куплены за огромные деньги, имеют огромные по этому поводу амбиции.

С. БУНТМАН: Но Спалетти не мальчик, он ранее не клуб сицилийской водокачки тренировал.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Ему приходилось в таких передрягах участвовать в Чемпионате Италии… Но это всё равно очень особенный опыт, работа именно в таком «Зените». Законодательно это нельзя никак оценить. Но с моральной точки зрения тут может быть масса оценок, именно такой трансферной политики.

С. БУНТМАН: Тут еще специфика, с которой Спалетти, как и другие, не сталкивался, – клуб-любимец, любимец всех. Все-таки ситуация, создавшаяся в Петербурге, что это одна-единственная команда огромного города. Я не совсем согласен с оценками, нужна ли в Петербурге вторая команда. Как сложится, так и сложится. И что во всех крупных городах одна команда великая, а другая отстойная. Я понимаю, что говорят… Это коллеги вчера увлеклись немножечко. Например, конечно, я понимаю болельщиков «Ливерпуля», которые говорят, что в Ливерпуле две команды. Это «Ливерпуль» и дубль «Ливерпуль». Но это всё веселые шутки. Кто мне скажет в Шеффилде, какая команда главнее, «Юнайтед» или «Уэнсдей». Спалетти, когда он тренировал «Рому», там всегда был призрак «Лацио», хотя следов «Лацио» в самом Риме почти нет. Но есть могучая, фашиствующая, лацианская…

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Когда было римское дерби, ты мог не совсем четко для себя оценить, сколько за тебя, а сколько против тебя.

С. БУНТМАН: Это в городе не присутствует, не очень любят «Лацио» везде. Но «Лацио» могучая команда, могучая по поддержке. Это очень опасное состояние бесспорности команды, единственности команды, которое есть в «Зените».

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Это ощущение выходит за границы города. И эти трансферы это ощущение усиливают.

С. БУНТМАН: И это еще госкоманда.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Это безальтернативность уже на уровне страны – мы самые сильные, мы самые богатые, мы можем всё. Как бы, действительно, это не стало некой западней.

С. БУНТМАН: Это западня. Богатство как таковое еще не было решающим всё фактором.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Надо сказать, если опираться именно на игровые характеристики, то Лучано Спалетти, конечно, построил очень сильную команду.

С. БУНТМАН: В этом отношении там всё без иронии здорово.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Механизм работает. Кстати, еще один фактор. Как в такую играющую команду, команду, которая показала в первом круге практически безупречную игру, как встраивать новых футболистов, какую им роль давать, как они себя почувствуют в работающем механизме.

С. БУНТМАН: У Спалетти пока получается довольно тонкая ротация, не такая тупая, что здесь надо отдохнуть, одни играют Лигу, другие играют не-Лигу. У него очень тонкая ротация. Кто-нибудь нарисовал бы график, был бы, наверное, большой ученый. Интересная штука.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Это очень трудно просчитать, нужно на месяц, на два вперед. Мы видели игру с «Ростовом», когда он попридержал Быстрова, еще кого-то, и команда при этом спокойно добилась результата. Действительно, Спалетти показывает себя как человек, который понимает в ротации состава и не просто тупо дает отдохнуть тому, кто отыграл больше минуты. Может быть, кому-то это и нужно. Здесь он, действительно, очень тонко себя показывает. Но дальше этот процесс будет усложняться. Матчи Лиги чемпионов, решающие матчи в чемпионате, состав больше, вариативность больше. Это делает работу Спалетти безумно интересной, но она при этом становится сложнее.

С. БУНТМАН: Спалетти не искал легких путей. Я думаю, что излишняя легкость…

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Тоже его немножечко пугает.

С. БУНТМАН: Я надеюсь, что пугает, как для профессионала и как для человека, который тонко руководит игрой клуба. Я надеюсь, что его пугает слишком большая легкость.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Вот у вас идет день хорошо, всё складывается одно к одному, всё прекрасно. Я в конце таких дней, если они у меня бывают, начинаю внимательнее смотреть по сторонам, нет ли открытого колодца где-то, нет ли чего-то такого, что может меня на ровном месте сбить с толку.

С. БУНТМАН: Мы все знаем, что такое ДТП. Три секунды назад жизнь была прекрасна и удивительна, а сейчас...

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Вмятина на машине.

С. БУНТМАН: Если не хуже последствия. Только что всё было просто чудесно. Всегда в хорошо отлаженном механизме… Как всё было чудесно у того же Капеллло весь отборочный цикл. Ну кто бы мог подумать?.. Повторю, что слишком легкое объяснение – тяжелый календарь. У меня умерли смс-ки. 13-е, пятница еще 10 минут будет.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: У нас с вами «Осер» еще остался непроговоренным.

С. БУНТМАН: Тимур Журавель, знаток «Осера», и не только «Осера».

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Мне сейчас приятно доносить информацию, поскольку для большинства, кто следит за футболом, эта команда – загадка. Действительно, она была таковой и для нас, французских комментаторов, весь прошлый сезон. Мы видели состав, мы видели очень скупую, очень сухую, неинтересную игру – эта команда сухая такая, – и при этом результат. Команда, которая пропустила в 38 матчах 29 мячей. Т.е. эта команда на таком огромном замке… И вот такая команда будет играть против «Зенита». Максимально удобный для «Осера» соперник, который сам идет вперед, прежде всего исходит от себя, сам играет в футбол. Мне кажется, что неприятнее соперника сложно было сыскать на этой стадии. Надо как-то пытаться сыграть «Зениту» на классе, сыграть прагматично, ни в коем случае не бросаться на «Осер» сломя голову, сыграть максимально быстро – то, что в лучших матчах у «Зенита» получается.

С. БУНТМАН: А что по скорости «Осер»?

Т. ЖУРАВЕЛЬ: «Осер» как болото. Команда сама не играет быстро, она быстро играет эпизодами, переходя из обороны в контратаку.

С. БУНТМАН: Туда-сюда умеет и «Зенит» делать.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Она очень вязкая. Вы вступаете в нее и начинаете чмокать, что называется. Это очень неприятно. Вязкая команда, которая – для ясности примера – напоминает Словению, Словению, на которую мы наткнулись той самой осенью. Т.е. команда, висящая на ногах, не позволяющая тебе ничего сделать, не оставляющая свободных зон и при этом всегда готовая включиться и убежать.

С. БУНТМАН: Я помню фразу про более умелую «Унирю».

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Действительно, для большей ясности, поскольку мы видели «Унирю»… «Униря», кстати говоря, в ответном матче в Питере во втором тайме «Зениту» нервы потрепала и показала, что «Зенит» к таким вторым таймам, когда он ведет в счете и балансирует между этими двумя задачами – забить, не пропустить, – что это очень опасный баланс. У «Зенита» есть, пожалуй, эта слабость – не хотелось, чтобы это случилось, – которая может проявиться именно в таких матчах плей-офф, именно в Лиге чемпионов. Это неспособность в нужный момент реализовать свой эпизод. Когда шаг оставался до 2:0, этот шаг не был сделан. И более классная команда за это накажет. С «Унирей» прошло. С «Ростовом», с Нальчиком тем более прошло. Но в Лиге чемпионов другой уровень.

С. БУНТМАН: При этом «Зенит» способен на изумительной красоты атаки, опять говорю без всякой иронии.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Самая, пожалуй, слаженная в нашем чемпионате атака с «Ростовом».

С. БУНТМАН: Просто подумать здесь еще… И я бы не винил защитников, которые оказываются ни с чем, и Кержаков, который выходит на чистые ворота. Это же следствие выверенности. Просто то, что Дани делает внешней стороной стопы, и это всё оказывается там, где надо… Опять появился хлесткий удар у Зырянова.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Широков в какой форме.

С. БУНТМАН: Там еще очень важно, что Широков получил свое место, гораздо более удобное для него.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Кстати, Гус сам признавал за собой эту ошибку, когда он его сделал защитником. И первый матч на Чемпионате Европы показал, что все-таки Широков – это не защитник. Сейчас мы видим Широкова в совершенно другом свете. Это игрок, который по-своему сейчас лидер «Зенита», лидер «Зенита» не по какой-то дистанции, не глобально, может быть, а лидер в некоторых эпизодах. Умение играть от штрафной до штрафной, умение становиться вот этим козырем, создать численное преимущество, появиться в месте, где никто не ждет, это очень важные свойства его игры. И он просто находится в хорошем тонусе, в хорошем настроении, ему играется легко, с желанием. И против такой сухой команды, как «Осер», это может стать важным фактором. Это желание, настрой Дани. Широков. Команда, с одной стороны, работает как механизм, с другой – она живет, пульсирует. В нынешнем «Зените» это очень интересное сочетание.

С. БУНТМАН: «Совсем скоро Милевский перейдет в «Локомотив». Как вам этот игрок? Будет суперсвязка с Алиевым».

Т. ЖУРАВЕЛЬ: В нынешнем сезоне несколько туров назад я перестал следить за «Локомотивом». Мне кажется, что на данном этапе команда безнадежная. Я не верю в то, что там есть команда, не верю в то, что там есть коллектив. Думаю, что в очередной раз «Локомотив» должен предпринимать какой-то заход на что-то кардинальное.

С. БУНТМАН: А что ж ему делать? Вешаться, что ли?

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Мне кажется, Юрий Павлович должен признать, что он не тянет. Я не хочу сказать, что всё упирается в него. Но у меня такое ощущение, что тренер «Локомотива» должен быть… не моложе даже, но с бОльшим количеством свежих идей, с бОльшим количеством энергии. Возможно, это обидно прозвучит для Юрия Павловича. Но нынешний сезон меня убеждает в том, что его время ушло.

С. БУНТМАН: Может быть.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: И то, что я слышал из разных источников про происходящее именно в команде – не в клубе, а в команде, – это те процессы, которые, похоже, не позволят «Локомотиву» добиться никакого результата в этом сезоне. Печально. Потому что футболисты в большинстве своем там собраны очень симпатичные. Но, видимо, есть какие-то процессы, которые нужно как-то изменить, перенаправить, ту самую ногу из капкана откусить.

С. БУНТМАН: Что-то там надо отгрызать. Истории про то, что вот сейчас уйдет Одемвингие – и будет нам счастье, вот придет Милевский – и будет нам двойное счастье, наверное, вряд ли…

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Это всё какие-то обезболивающие уколы. Какую-то изначальную причину клуб не может нащупать, понять, чтобы пойти путем правильных перемен.

С. БУНТМАН: Это всё равно как перекрашивание формы. Была красно-зеленая, потом зелено-красная. Не в этом дело.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Очень жалко, очень обидно, потому что мне всегда «Локомотив» был симпатичен, Юрий Павлович был симпатичен.

С. БУНТМАН: Как бы здесь не получилась такая штука, что не было, не было «Локомотива», был «Локомотив» какими-то вспышками, «Локомотив», как степные набеги… Вот набежит «Локомотив» времен Владимира Никитича Маслаченко или Бубукина, набежит, перебьет, ограбит город, потом куда-то исчезнет. А тут надолго ведь прибежал.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Сейчас опять очень неприятное для меня наблюдение, но «Локомотив» – это середняк Чемпионата России. И он не может вырваться из этого статуса, он стал середняком, заурядным середняком, именно как команда, по игре, по результату. Это очень обидно.

С. БУНТМАН: Боюсь, как бы ни прошла эпоха совсем.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Нужно зацепиться за какой-то край, чтобы еще можно было спастись, чтобы это движение – не знаю каким усилием – сделать. Сейчас еще какое-то время – и всё, ты уже сорвешься, уже не будет у тебя этого зацепа. Главное, чтобы «Локомотив» этот момент не допустил.

С. БУНТМАН: С какими трудами и борениями «Локомотив» обретал свою аудиторию. Как-то это должно быть все-таки по-другому. Может быть, стоит считать себя просто командой, как и «Спартаку», между прочим.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Это теория, которую Юрий Розанов у нас на канале часто продвигал, теория обнуления своих собственных амбиций, тире понтов.

С. БУНТМАН: Хорошее дело.

Т. ЖУРАВЕЛЬ: Просто дать себе какой-то откат назад в своем жизненном самоощущении.

С. БУНТМАН: Можно немножко разогнуть пальцы. А как об этом скажешь тем же самым людям, которые к тебе приходят не просто так…

Т. ЖУРАВЕЛЬ: А чтобы ты стал чемпионом. Это самый большой вопрос.

С. БУНТМАН: Которые говорят: «Я пришел сюда, чтобы всех побить» и так далее. 00:00. Уже 14-е, поэтому нам надо расходиться. Слава богу, 13-е кончилось.

Хостинг от uCoz