"Футбольный клуб"

Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн) Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн) Видео-версия данной передачи

На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей в эфир на волнах радиостанции "Эхо Москвы" по понедельникам каждую неделю

ЭФИР ОТ 23 АВГУСТА 2010 ГОДА.
С.БУНТМАН: Мы начинаем «Футбольный клуб», мы его обещали несколько раньше, но так как программа новая, на новом месте, тут еще есть у нас 2 передачки между последним раундом игры специальным и «Футбольным клубом».

В.УТКИН: Пока программа не началась, я хочу взять слово и принести свои извинения нашим слушателям за то, что, может быть, в последнем выпуске я не слишком удачно рассказал последнюю историю. Сожалею, господа. Мне немножко совестно за то, что я предстал перед вами в том виде, в каком, в общем, больше подобает выступать нашему всеобщему другу Мише Ефремову. В общем, это было нарушением, пожалуй, пределов жанра. Сожалею, извините. И закончим на этом.

С.БУНТМАН: Да, закончим. С другими вопросами и с другими у нас накопившимися... У нас, ведь, самый маленький перерыв между «Футбольными клубами», который когда бы то ни было существовал.

В.УТКИН: В истории, да.

С.БУНТМАН: Первый и, ну, наверное, может быть, последний. Тут, знаешь, про загадочную историю. Да, параллельно идет, нам говорят «Плохое время – показывают вынесенный матч». Вынесенный матч не всегда такой в 23 часа английской Премьер-лиги. Ну, что ж делать? Мы всегда чего-то находим.

В.УТКИН: Очаровательная совершенно Бундес-лига тоже.

С.БУНТМАН: Да. Мы всегда чего-то теряем, чего-то находим. И сейчас играет Манчестер-Сити – Ливерпуль, и уже Манчестер-Сити ведет 1:0.

В.УТКИН: Сейчас вообще, ведь, не угадаешь, понимаете? А если бы мы остались по пятницам, то теперь в отборочном цикле евро матчи по вторникам и пятницам происходят.

С.БУНТМАН: Совершенно верно.

В.УТКИН: Так что здесь не угадать.

С.БУНТМАН: Да. Один здесь был загадочный вопрос про тотализаторы и договорники. Вот, смотри, пишет из Перми нам наш слушатель: «На матч Амкар-Ростов предлагается странный коэффициент: 1,3 на Амкар и 10 на Ростов. При нынешнем положении дел это 100% похоже на договорняк».

В.УТКИН: Похож, да.

С.БУНТМАН: Ну, Ростов хорош чрезвычайно.

В.УТКИН: Это похоже на договорняк. Вот, ты хотел рассказать о дисквалифицированных, да?

С.БУНТМАН: Я хотел рассказать, просто передать, что об этом говорит официальный сайт Ростова. Начал подготовку Ростова к 19-му туру, матч с Амкаром без восьмерых.

В.УТКИН: Ну, молодцы. Подгадали.

С.БУНТМАН: Дисквалификация в игре. Не смог принять участие Живанович, Блатняк, Гацкан и Адамов. Калачев, Хонг, Иванов и Валикаев восстанавливаются после травм.

В.УТКИН: Ну, это замечательно, конечно. Тем более, что все мы помним, какой был замечательный матч в последнем туре прошлого чемпионата Ростов-Амкар. Мне еще посчастливилось его комментировать. Ну, совершенно другое измерение, причем, я бы хотел сказать, что там, конечно, любопытно было не просто то, что матч был такой, кисло-сладкий. Там гораздо было милее, что всем это было абсолютно понятно и все этому были очень рады. И точно так же вот сейчас. Вот, вы знаете, я не хочу сказать, что там было бы, не было. Я, кстати, заметку написал тогда же в «Советском Спорте». Я хочу сказать другое. Если мы на секундочку допустим, что Ростов отдает Амкару за прошлый год, если мы на секундочку допустим, да?

С.БУНТМАН: Ну так, предположим.

В.УТКИН: Если на секунду допустим. Смотрите, как удобно. И заодно 8 игроков, одна дисквалификация. Ну, не 8, а сколько? 5. И трое получили...

С.БУНТМАН: Ну и дальше продолжаем фантазировать, да? Об этом ненужном матче.

В.УТКИН: Да. А тем, кто считает, что мы перебарщиваем со сравнениями, ну, посмотрите – ведь, это все сейчас доступно, повсеместно можно найти прошлогодний матч последнего тура Ростов-Амкар. Была веселейшая игра, замечательная такая игра, анекдот. Хоть бы научились красиво разыгрывать, что ли.

С.БУНТМАН: Да. «Зенит завтра выстоит? А то счет уж больно скользкий», - пишет Рахман из Энгельса.

В.УТКИН: Ну, вы знаете, счет скользкий. Все-таки, это победа. Поэтому чего ж тут говорить? Зенит – команда, которая очень мало пропускает. Зенит – команда, которая обладает очень не просто неплохой, а еще и очень быстрой атакой.

С.БУНТМАН: Пробил на той же минуте, и все кончено.

В.УТКИН: Ну да. То есть здесь гол в ворота Осеры резко меняет сразу все. Поэтому мне, честно говоря, очень интересно, как ведет себя Осер. Команда, безусловно, совсем неплохая. Но Зенит остается фаворитом этой пары, а что будет непросто – так, кому же и должно быть просто. Ставка-то какая! Лига чемпионов.

С.БУНТМАН: Слушай, они завтра играют или в среду?

В.УТКИН: Если честно, я не помню. По-моему, они, все-таки, играют завтра. Но я могу ошибиться.

С.БУНТМАН: Слушатели меня немножко запутали, потому что здесь кто пишет 24-е, кто 25-е. Ну, вот, смотри. Здесь начинают уже говорить о будущем: «В каком состоянии будут стартовать российские команды в Лиге чемпионов и в Лиге Европы, если чемпионат переведут на систему осень-весна?» А в каком состоянии они будут продолжать весной тогда? Совсем другом.

В.УТКИН: Вы знаете, все эти резоны – они достаточно очевидны. Согласитесь, что если люди, которые сами, собственно говоря, собираются играть, то есть которые содержат команды, которые собираются играть. Если они на этот резон не обращают внимание, существуют какие-то более серьезные. Я, все-таки, надеюсь, вот сейчас я знаю, Сергей Фурсенко, президент РФС решил, наконец, как-то масштабно рассказать, в чем плюсы этого перехода. Я стараюсь очень следить за этими выступлениями. К сожалению, сейчас очень занят по работе, многие из вас, наверное, уже, так, кое-что слышали, я ничего на эту тему пока рассказывать не буду до официальных объявлений со стороны нашей компании. Но не все удается отслеживать, как прежде, может быть, напряженное довольно время идет. Но Фурсенко сейчас старается все это очень подробно объяснить. Давайте последим, давайте послушаем. Ведь, так складывается впечатление, что, ну, скажем так, ведущий клуб Премьер-лиги и руководители РФС, в общем-то, как я понимаю, уже на том, что переход необходим сошлись. По большому счету, полемика ведется по срокам и по тому, каким образом это случится в низших лигах.

С.БУНТМАН: Да. Предложения переходного периода, я разбирался. Ты представляешь себе план сборки советской мебели?

В.УТКИН: Нет, я уже только Икею застал. (смеется) А Икею даже такой болван как я, который гвоздь забить не может, могу собрать.

С.БУНТМАН: Вот так должен выглядеть план перехода. А я, знаешь, на синьке сделанное, какое-то вот такое, непонятная схема, чертеж. Потом какие-то операции, совершенно невозможными терминами описывается все это. Чудовищно.

В.УТКИН: Ну да. В общем, к сожалению, как-то все это минует серьезное обсуждение. То есть серьезное как? Об этом все готовы рассказать. Но поскольку хотят рассказать люди, которым, видимо, это и так понятно, они не очень понимают, в чем, собственно, заключаются основные вопросы. Потому что, вот, публика, с другой стороны, задает какие-то совершенно невозможные вопросы. Например: «А как будет вторая лига?»

Друзья мои, разумеется, подобный переход должен произойти, если он должен произойти, безусловно, в интересах, скажем так, футбола высших достижений и ему открыть новые возможности. И, опять-таки, хотя и футбольный клуб «Жемчужина» разместил на всех каналах рекламу, как может быть счастлива Россия вследствие ее победы, да? И подразумевается, в частности, что ее тоже.

С.БУНТМАН: А влюбленная Рублево-Успенка.

В.УТКИН: Все-таки мы знаем, что победам-то радуются каким? В Еврокубках победам радуются, радуются победам сборной. Правильно? Это, вот, рассчитано на это, безусловно. А вторая лига, вы знаете, она, конечно, замечательная, но она, я думаю, как-нибудь подтянется. И там проблема, в общем-то, решаемая. Все говорят: «Вот так мы не сыграем». Ну а почему надо обязательно по этой схеме играть, по этой системе? Вот, я повторяю, что не хочу... Я, вообще, очень большой скептик. Я думаю, что это очень масштабное дело, переход на другую систему розыгрыша. И мне представляется, что мы в нашей стране видели очень много гигантских новаций, которые закончились крахом ввиду непроработки, в первую очередь. Я уже не говорю о злонамеренных каких-то вещах.

Здесь о злонамеренности речи не идет, но я очень боюсь этой непроработки. Поэтому мне бы хотелось, чтобы окончательно встать, не просто оценить плюсы этого перехода, а встать на его позицию, поддержать переход, мне бы хотелось, все-таки, сформировать какой-то, ну, хотя бы двукратный перевес в аргументах. А мне это не до конца понятно.

Вот, например, в частности я удивляюсь. Все говорят о том, что это сделает кратно эффективным футбольное хозяйство. Вот, в частности, в том, что касается трансферов, в том, что касается...

С.БУНТМАН: А есть объяснение, почему?

В.УТКИН: Ну, общее объяснение, общий посыл заключается в том, что синхронизируются сезоны. И поэтому момент, когда во всем мире футболисты ищут клубы, и у нас тоже будут искать. Они, все-таки, ищут клубы, в основном, между сезонами. А, вот, в середине сезона европейского, ну, в общем-то, единицы, да? Ну, во-первых, очень трудно побороться за игрока, на которого сохраняются интересы у клуба, в котором он играет. Потому что клуб продолжает играть, у него продолжаются свои интересы какие-то. Ну, вот, умозрительно это понятно. Все же говорят об эффективности. А эффективность – то, что можно посчитать. Я, вот, очень удивлен, что этого пока еще никто не сделал.

Хотя, все говорят очень убедительно. По крайней мере, в частной беседе я это слышал, допустим, от Александра Валерьевича Дюкова. Я знаю, что... Я просто вижу... К сожалению, не бывает частных бесед с недавних пор с Евгений Ленноровичем Гинером. Я знаю, что он об этом тоже говорил. Я знаю, что такова позиция Леонида Арнольдовича Федуна, но я об этом знаю в пересказе Валерия Карпина. А мне кажется, что Леонид Арнольдович как человек, который любит высказываться на масштабные темы, мог бы это рассказать подробнее. И, вот, опять-таки, если это эффективность, тем более клубы с открытыми бюджетами, между прочим. Открытыми или готовыми быть открытыми. Так я удивлен тем, что это как-то не рассказывается. Может быть, считается, что это не аргумент, потому что, ну, на основании собственного бюджета, все-таки, сама организация принимает решение, в данном случае за что ей голосовать, да? Ну, здесь-то, если это так важно, давайте это скажем. По крайней мере, среди думающей общественности или пытающейся думать, к которой я себя причисляю, это бы добавило очень резонов и добавило сторонников, мне кажется. Поэтому я очень уповаю на этот, как сказать, такой поход аргументированный, поход аргументов, который предпринимает сейчас Сергей Фурсенко.

С.БУНТМАН: Так. Ну что же? Будем следить.

В.УТКИН: Да.

С.БУНТМАН: Будем искать аргументы. Если это неизбежно, давай мы будем тоже.

В.УТКИН: Да. «Спорт-экспресс», по-моему, приходил. К нам на канал планирует зайти, пообщаться с комментаторами. В общем, все это интересно и любопытно.

С.БУНТМАН: Пока еще с судьями встреча будет.

В.УТКИН: Ну да. С судьями пока хотелось бы, чтобы... Все-таки, у нас программа «Свисток» возобновилась на нормальных началах. Вообще, она и открылась-то, потому что РФС оказался готовым поддержать такую инициативу, чтобы судьи приходили и объясняли логику судейских решений, логику судейства. Сейчас с очень большими проблемами судьи приходят в эту программу, и где и как принято решение очень трудно сказать. В РФС сейчас новая структура и, опять-таки, любопытно, как и почему это произошло. Нам бы хотелось, чтобы это было и раньше, потому что, вообще говоря, уж там, я не знаю, как сами судьи на это все смотрят. Да, в общем-то, это и не важно. Я могу сказать, что, по крайней мере, нам, комментаторам стало гораздо проще работать, и, в частности, на матчах Чемпионата России. Потому что если уж мы в чем-то сомневаемся, мы понимаем, что мы можем переадресовать этот вопрос, сказать: «Посмотрите, у нас в такой день выходит специальная программа». По крайней мере, вы сможете посмотреть на ситуацию глазами судьи. А уж согласитесь вы с этим или не согласитесь – это уже неизвестно.

Так что здесь прямая, мне кажется, зависимость. Я очень надеюсь, что она возобновится. Ну, не то, что в полном объеме – она в объеме не уменьшалась. В полнокровном смысле.

С.БУНТМАН: Ну да. То есть будет наполнена и теми комментариями, которые нужно, от тех людей. Я все подряд читаю. «Что вы думаете об игроке Карлосе Эдуардо?» - Андрей из Казани пишет, естественно.

В.УТКИН: Вы знаете, Андрей, если тот Карлос Эдуардо, который... Вообще, если честно, я не знаю Карлоса Эдуардо. Я путаю с Карлосом Альберто. Не знаю Карлоса Эдуардо. Знаю, безусловно, о его существовании, да? «Имя Маша мне положительно встречалось, фамилию (НЕРАЗБОРЧИВО) в точности слышу впервые».

С.БУНТМАН: (смеется)

В.УТКИН: Будем вместе смотреть. Не могу ничего определенного сказать. Кроме того, что пока новички Рубина очень впечатляют. Мне кажется, Бердыев знает, что делает. По-моему, он обновляет проект свой, который... Ну, в общем, не дожидаясь, пока он станет некой инерцией. В этом есть определенный риск, но мне кажется очень правильное качество, потому что, вот, наблюдая за европейскими чемпионатами, в частности, за Чемпионатом Испании, я уже не один раз наблюдал, что если пропустить этот момент, как это губительно бывает. Ведь, это и повергло клуб Депортиво, который богат никогда не был, повергло клуб Депортиво в эту нынешнюю пучину. То есть как пучину? Ну, он выше середины все время в испанском чемпионате, но это же команда, в общем, с этими хозяйственными возможностями, она фигурировала в полуфинале Лиги чемпионов. Она вытирала ноги о Милан, проиграв в гостях 4:1 и выиграв дома 4:0. Это, в общем, вы знаете, очень такая, эпохальная ситуация.

А все там чем кончилось? Депортиво – это команда, которая была устроена на том, что постепенно, шаг за шагом она сумела собрать в себе посредством удачных сделок, посредством каких-то верных перспективных ставок очень крепкий коллектив. И они играли, пока они не состарились, пока они не стали «жили-были дедушка с бабушкой». И после этого ничего подобного собрать не удается. Ничего подобного.

С.БУНТМАН: Ну, в некоторых клубах вообще только так и бывает.

В.УТКИН: Да, и это тоже. Безусловно.

С.БУНТМАН: Сбор, нормальная жизнь и большой-большой перерыв.

В.УТКИН: Да. Вот, когда они стараются обязательно удержать. Как, знаешь, когда кто-то построил карточный домик, говорит «Тихо! Не двигайся!» И вдруг открывается дверь, порыв ветра и все. А домик был красивый.

С.БУНТМАН: Да. Печально. Домик, конечно, был красивый. Но, вот, как раз сейчас-то как-то поставлено... Когда клуб на это способен, это уже признак класса определенный. Способен вовремя провести замену.

В.УТКИН: Ну, это скорее... Это фраза, которая меня преследует последние месяца полтора, это, скорее, способность к новому вызову. И ощущение того, что время пришло. Мне кажется, это в любом случае редкое качество. Мне очень интересно, что у Бердыева получится.

С.БУНТМАН: Да. Тут спрашивают про последний матч. Ты видел последний матч?

В.УТКИН: Рубина?

С.БУНТМАН: Да.

В.УТКИН: Нет.

С.БУНТМАН: Вот, который 2:0.

В.УТКИН: Нет. Вы знаете, я попал в смешную историю. Казалось бы, ну, вот, у кого последнего должен сломаться ресивер НТВ+? Но он сломался у меня тоже в какой-то момент.

С.БУНТМАН: Не, ну там есть пара человек, у кого последний.

В.УТКИН: Да. Мне его очень оперативно... Да, я в 15 вхожу какие-то. Ну, то, что на уровне Премьер-лиги котируюсь в борьбе за выживание.

С.БУНТМАН: Ну, во всяком случае, в пакете Супер-спорт это точно.

В.УТКИН: Ну вот, мне его починили вечером в субботу. Поэтому не видел я игры Рубина, уж извините меня, пожалуйста. И Карлоса Эдуардо не возобновил в памяти.

С.БУНТМАН: Ну да. Про Карлоса Эдуардо мы вспомним и о его детстве, младенчестве, семье и корнях мы спросим у Дементьева.

В.УТКИН: Да. Наверное.

С.БУНТМАН: Так. Мне пишут: «Зенит 25-го в 22:45. Дмитрий из Самары».

В.УТКИН: Значит, послезавтра.

С.БУНТМАН: Спасибо. Послезавтра. Так что... Так. «Кто будет показывать российскую футбольную лигу в новом сезоне? Юрий».

В.УТКИН: Кто ж это знает? Это неизвестно.

С.БУНТМАН: Есть предложения?

В.УТКИН: Да. Думают-думают. Вот, я, опять-таки, ссылаясь на Фурсенко, говорю, что он планирует принять решения в сентябре. Но я думаю, что в сентябре-то не будет принято решение. А, вот, наверное, если до Нового года, это будет очень полезно для показа, чем бы ни закончилось, потому что, ну, в общем, когда в последний момент, конечно, очень трудно брать на себя какие-то...

С.БУНТМАН: Ты знаешь, когда уже в ходе чемпионата начинаются всякие эти сублицензии, и два, один, непонятно кто. Сейчас Первый канал отдает долги, по 2 матча показывает.

В.УТКИН: А не потому, что интересно, да?

С.БУНТМАН: Отдает долги. Там же были пропуски. Там же были пропуски, потому что были переносы на более позднее время из-за жары и смога.

В.УТКИН: Да, дымило, жарило.

С.БУНТМАН: Да. И поэтому показывают субботу и воскресенье. Нет, ну, дело в том... Но тут удивляются, например. Зенитовские болельщики уже совсем удивляются: «Чего это показывают середнячков, середину таблицы показывают?» Ну, так. Они пребывают в таком состоянии сейчас хорошем.

В.УТКИН: Футбольная столица.

С.БУНТМАН: Да. Дай бог каждому. Так. Про Блаттера я не понял. Все, 25-е число и мы уже все узнали и можно не продолжать нам присылать эти записки. +7 985 970-45-45, «Эхо Москвы», теперь у нас здесь по понедельникам «Футбольный клуб» с 23-х до 0. «Провал Локомотива – закономерность или фатальные ошибки? Алексей из Тулы».

В.УТКИН: Локомотив не выигрывал в Чемпионате России уже 5 матчей, и в промежутке еще и не выиграл в Швейцарии у Лозанны. Хоть и на выезде, но команда, в общем, Локомотиву, судя по всему, по силам. Мне представляется, что... Это трудно рассматривать как случайность. Наверное, в этом есть определенная закономерность. Возможно, не фатальная, но я, признаться, просто не понимаю и не знаю, кто бы мог мне объяснить, во что пытается играть Локомотив и во что он пытался играть, в частности, в матче с Динамо. Я читал, что появление 3-х защитников в центральной зоне Юрий Павлович Семин объяснял тем, что команды играют в защите неудачно. Но мне представляется, что переход на игру в 5 защитников – это настолько фундаментальная перемена, в общем, тактическая, что просто желанием укрепить оборону, наверное, она не может быть обусловлена.

С.БУНТМАН: Ну, эту оборону 3 центральных защитника проходили также весело. Причем, весело и все время с отрывами – кто-то за спиной все время оказывался.

В.УТКИН: Да не то, чтобы весело. Слушай, а ты не был в юности, в детстве поклонником книжек Джеральда Даррелла?

С.БУНТМАН: Ты знаешь, не таким как мои дети, но представляю.

В.УТКИН: Я фантасмагорическим был поклонником. Я буквально в последний момент, вот, уже попрощавшись... Я же комментировал этот матч Динамо-Локомотив. И попрощавшись уже, я вспомнил, наконец, цитату из Даррелла, которая полностью характеризует действия Кевина Кураньи. Полностью. Даррелл описывал своего шимпанзе, которого звали Чолман де Лишензон, а они его с женой называли просто Чамли. И вот там есть такая цитата. Естественно, молодой шимпанзе, они обожали брать его к себе в дом, он там, естественно, поганил, там, гадил что-то, проказил. И, вот, значит, какую-то описывая очередную ситуацию, Даррелл пишет так, что: «И все было прекрасно, пока не наступил момент, когда Джеки думала, что я слежу за Чамли, а я думал, что за ним следит Джеки. Чамли этих моментов никогда не упускал». И вот я понимаю, что Кураньи играет точно так же, как это шимпанзе, чудил, значит. Вот, абсолютно точно так же. Я, кстати, если вам показалось, что это нелестное сравнение, мне кажется, что есть сравнение с женой Даррелла защитника Локомотива – оно гораздо менее лестно. Но это не важно. Дело не в этом.

Дело в том, что если, вот, форвард вот таких именно самых моментов. Он эти моменты караулил. Ни от кого не скрывал, что караулил нечто подобное весь матч и прочее, и прочее, и прочее. Вот, умеет он это делать. Такой, вот, забивала, мастер таких корявых, хотите сказать, трудовых, хотите сказать, смешных.

С.БУНТМАН: Нет. Там первый гол был очень показательный. Первый гол был очень показательный, потому что мяч-то был тяжелый. Но у него так элегантно это получилось.

В.УТКИН: Вот, очень похожим образом во 2-м тайме в очень похожей зоне оказался Сычев и не справился с мячом.

С.БУНТМАН: Я бы сказал, гораздо легче у него был мяч.

В.УТКИН: А, может быть, даже и легче. Но Сычев с ним ушел налево и забыл пробить. Понимаете? Вот, это довольно заметная разница именно в классе такого форварда-убийцы, форварда-страйкера.

С.БУНТМАН: Да. Который еще заранее зная, подстраивается.

В.УТКИН: Ну вот они и держали его втроем. Это как если бы Даррелл еще одного своего родственника привлек к слежению за Чамли, да? Но в конце концов, момент, когда они все трое по кругу, думали, что они за ним следят.

С.БУНТМАН: А, вот, интересно, как, по кругу, я всегда думал, или как-то так?

В.УТКИН: Ну, в треугольнике – так или иначе по кругу получается. В квадрате еще как-то можно так, перекрещиваться. Ну, в общем, странная история. И в итоге, мне, честно сказать, было непонятно в игре Локомотива абсолютно все. Мне не понятно, почему заменили Драмана, который сначала вышел, не понимая, что ему нужно делать. Только он разыгрался, его хоп, и заменили. Там говорят, что он получил удар по голове.

С.БУНТМАН: Нет, у него перелом кости.

В.УТКИН: Серьезно?

С.БУНТМАН: Серьезно. У него чудом не задета височная кость. Это казалось, что удар легенький. У него, действительно, перелом, степень тяжести пока не знают.

В.УТКИН: Ну что ж? В таком случае я беру свои слова назад.

С.БУНТМАН: Я сегодня прочитал просто.

В.УТКИН: Но я еще раз говорю, я даже сегодня успел об этом в «Советский Спорт» заметку. Мне совершенно не верилось, что там что-то случилось с ним серьезное. Абсолютно. Мне даже казалось, что, в общем-то, крайне маловероятно. Что ж, я желаю Драману всяческого выздоровления. Но все равно, даже если не говорить о Драмане, вот, кто понял, например, что делал на поле Руслан Камболов?

С.БУНТМАН: Руслан Камболов? В мои 75 минут, которые я смотрел, не помню.

В.УТКИН: А он играл 45. Он играл 45 и был заменен. Это был его первый матч в Премьер-лиге, а заменен он был, потому что он устал.

С.БУНТМАН: Он заменен был когда? После перерыва?

В.УТКИН: В перерыве он был заменен. В перерыве.

С.БУНТМАН: Понятно. Извините, пожалуйста. Беру свои слова обратно про 75 минут. То есть я просто не заметил. Честно говоря, не заметил.

В.УТКИН: Ну что ж? И, вот, мудрено было заметить. Потому что с ним даже не обыгрывались его партнеры по средней линии, как-то, вот, не очень понимали, наверное, тоже, что он и как он на поле, зачем. В общем, не знаю. А во 2-м тайме был заменен, по-моему, единственный, самый лучший футболист Торбинский – вместо него вышел Лоськов. Лучше всех в Локо играл Торбинский. Был везде, был очень активен, участвовал в наиболее острых атаках, причем, очень деятельно участвовал. И потом оказалось, что надо его менять.

С.БУНТМАН: Ну, замену можно объяснить. Потому что, может быть, можно придумать объяснение.

В.УТКИН: Да там не объяснение.

С.БУНТМАН: Нет. Торбинский был уже на своей традиционной второй карточке подряд.

В.УТКИН: Да, бог с ним, с карточкой. Ему не привыкать играть на карточки.

С.БУНТМАН: Он же человек такой, все разнесет и в 2 секунды может получить... Если бы давали 2 красные, он мог бы получить.

В.УТКИН: Некоторые болельщики называют его Маугли.

С.БУНТМАН: Ну, в общем, что-то...

В.УТКИН: Вот, за эту некоторую необузданность. Но мне не кажется, что, вот... Я вообще удивлен, но вы помните, как Хиддинк удивлялся, говорил: «Чего у меня Торбинский в сборной ни разу не удалялся?» И желтые карточки как-то, вот, не получались у него. Хотя, если вспомнить этот знаменитый матч с греками, когда Торбинский врезается в этого огромного грека.

С.БУНТМАН: Да, чудовищно.

В.УТКИН: Тот улетает бог знает куда, и Торбинский, отряхнувшись, продолжает бежать дальше, а судья, видимо, не поверил, что это возможно. Ну, не знаю. Ну, еще раз говорю, сожалею, что я так недооценил произошедшее с Драманом. Там, действительно, ситуация в столкновении была не слишком впечатляющая.

Ну, опять-таки, ну, вот, вышел Драман Траоре. У него был один момент, в котором он мог теоретически бить по воротам, но он, почему-то, решил сделать скидку себе за спину. То есть место – ну, он не мог точно видеть, что там происходит. Я к чему все это говорю? Мне кажется, что Локомотив вступил в пору импульсивных решений. Импульсивных решений, и, вот, ну, 2 матча, 2 немаловажных матча для команды. В одном выходит на поле совершенно неожиданно Тарас Бурлак. Если бы вы его звали Бурлак Тарас, никто бы абсолютно не удивился, да? Это совершенно не знакомый никому футболист, молодой совсем, юный. Может быть, не юный, но это был его дебют на этом уровне.

И тут же в следующем матче на поле, во-первых, выходит в нападение человек, который даже не ездил в Лозанну в составе команды, а в (НЕРАЗБОРЧИВО) вместо того, чтобы его сын-новичок, теперь абсолютно другое тактическое построение. Мне представляется, что очень трудно здесь ждать чего-то целенаправленного. Можно, конечно, ждать прорыва некоего. Но, по-моему, тяжело. Единственное, что мне кажется, что Семин не сдается, все-таки, и пытается что-то найти. В общем-то, де-факто своими решениями, признавая, что он в предыдущих случаях был, видимо, не прав. Очень надеюсь, что его опыт ему подскажет правильное решение.

С.БУНТМАН: Вот, мы здесь же говорили с Тимуром, и Тимур развивает эту мысль, что, в общем-то, очень чувствуется исчерпанность ресурса у самого Юрия Павловича. Вот в чем дело.

В.УТКИН: В этом очень легко ошибиться. Мы об этом судим, по сути, по выражению лица. Мне, все-таки, кажется, что на этом рано ставить крест. Тем более, что время у Семина еще есть. Что было бы абсолютно идиотским шагом, так это замена в Локомотиве тренера сейчас.

С.БУНТМАН: Нет, ну, сейчас-то не нужно.

В.УТКИН: Так что время у Семина есть, и я надеюсь, что он постарается выжать из него максимум, мне бы этого, во всяком случае, очень хотелось.

С.БУНТМАН: Я ждал после рассказа о шимпанзе и Даррелле, я ждал призывов к политкорректности. И я тут же вспомнил чудесную сценку из фильма «Доктор Дулиттл 2», когда «Нечего называть меня мартышкой, я – приматоамериканец».

В.УТКИН: Это, во-первых. А во-вторых, вы знаете, «Доктор Дулиттл» - это вообще, ведь, фильм, многие думают, что это фильм о том, что... Понимаете, посмотрев этот фильм, ты понимаешь, что все эти разговоры о политкорректности – они чем чреваты? Вот, понимаете, с точки зрения чистого творчества фильм «Доктор Дулиттл» можно понимать двояко. Можно понимать его, что животные – братья наши меньшие, а можно понимать так, что негры не люди.

С.БУНТМАН: Ну, это как захотеть.

В.УТКИН: Фильм оставляет двойственность трактовки. Я-то, конечно, я понимаю, что это же о братьях наших меньших. Но я так и до фильма думал, и после фильма. И мало того, даже если бы я не ходил на этот фильм. Но так же точно и здесь. Вот, я рассказал историю про шимпанзе в книге Даррелла. Вы знаете, Даррелл относился к шимпанзе гораздо более внимательно, чем к футболистам. И для него это были существа гораздо более высокого порядка. Вы у Даррелла не увидите ни одной параллели с футболом – иначе как бы он ездил в Африку зверей ловить? Там тогда никаких (НЕРАЗБОРЧИВО) не было еще. И в Камеруне эта Гончие Бафута – там еще Патрик Мбома и Роже Милла еще даже не пошли в школу к тому моменту. А шимпанзе – это были те люди (смеется), ради которых он все это и затевал. Тогда под угрозой существования были вообще сами гориллы. А вы говорите «приматоамериканец». Конечно.

С.БУНТМАН: Так. Евгений из Калуги, наверное, наш новый слушатель, потому что по понедельникам. Просит нас назвать результаты последнего тура.

В.УТКИН: Я гений.

С.БУНТМАН: Мы для того с вами, дорогой Евгений, и собираемся теперь по понедельникам, что тур вам физически должен быть известен.

В.УТКИН: Евгений, да. В утреннем «Развороте» слушайте новости спорта.

С.БУНТМАН: Да. И даже если вы не смогли посмотреть те матчи, которые были, предположим, для вас недоступны, в понедельник уже есть все газеты, включая спортивные.

В.УТКИН: Да, Евгений. И даже неспортивные газеты в понедельник публикуют.

С.БУНТМАН: Да. Печатают нечто об этом.

В.УТКИН: Так что, Евгений, приходите на встречу со звездой подготовленным. Сказал бы вам Филипп Киркоров. А мы говорим просто: «Читайте газеты и следите за Премьер-лигой».

С.БУНТМАН: «Как наказывают в Европе команды за договорные матчи? На Украине за матч, сыгранный в апреле 2008 года...» Это вы про Металлург говорите? Снятие 9 очков?

В.УТКИН: Наверное.

С.БУНТМАН: Если дело было, то это очень мягко. Ничего себе мягко. Там такой скандал кошмарный.

В.УТКИН: Скандал кошмарный. Это же поэтому там, по-моему, тренер сборной ушел в отставку, с поста тренера сборной.

С.БУНТМАН: Конечно! Потому что это его команда.

В.УТКИН: Да, это металлисты, да. Я просто упустил немного все это из виду, не очень внимательно следил за братьями нашими меньшими с Украины. Это, опять-таки, кто-то нафантазирует себе чего-то, а просто... Ну а разве не братья? Братья. И я вовсе не хочу быть в качестве Доктора Дулиттла в данном случае. У нас такая пауза в эфире.

С.БУНТМАН: Ну да. Хорошо. Так. Я просто здесь вчитывался. Опять возникло. После 2-х хедтриков возникла идея, проблема, необходимость или ненеобходимость Веллитона в сборной. Натурализация Веллитона.

В.УТКИН: А чего-то происходит на пути натурализации, мне интересно?

С.БУНТМАН: А было несколько как и летом, так и сейчас они повторились, несколько заявлений самого Веллитона, что он этого хочет. И он этого хотел бы. Ему нравится. Там масса всего ему нравится. Он: «Сыграю за сборную Россию. Будет честь для меня». Дик Адвокат говорит: «Не моя проблема».

В.УТКИН: Он, в общем, прав. «Я у вас тренирую сборную, а не паспорта выдаю». (смеется)

С.БУНТМАН: Да. А обозреватели говорят: «Вот, если Дик Адвокат скажет «мне нужен Веллитон», то ему тут же паспорт, президент Медведев прибежит, подпишет указ».

В.УТКИН: Ну, почему прибежит? Веллитон прибежит – он быстро бегает.

С.БУНТМАН: Да. Да, это будет быстрее. Так что, вот, все.

В.УТКИН: Совершил ускорение в Спасские Ворота на ближнюю штангу.

С.БУНТМАН: Да.

В.УТКИН: И спокойно так... Нет, ну я настолько спокойно к этому отношусь. Вот, мне интересно, если у Веллитона будет российский паспорт, на основании чего можно ему запретить играть за сборную России? На основании чего? А если нет, то и вопроса нет.

С.БУНТМАН: То есть и вопроса нет. Тогда просто неприглашение превратится в какой-то идиотизм. Там, неприглашение человека, который столько забивает, столько бегает и столько может сделать.

В.УТКИН: Ну да, ну да. Мне кажется, сейчас только один нападающий класса, сопоставимого с Веллитоном, в данный момент это Павлюченко. Кержаков, дай бог, раскочегарится, посмотрим – дай ему бог.

С.БУНТМАН: Класса да, но совершенно другого стиля и амплуа, и вообще всего.

В.УТКИН: Ну, может быть.

С.БУНТМАН: Мне очень понравилось, в какие глубины сегодня удалились, разыскивая форварда, аналогичного Веллитону в российском чемпионате. И даже в советском чемпионате. Дошли до Паршина, 1955-й год.

В.УТКИН: Ну, можно что угодно говорить о Паршине. Дело в том, что его мало кто помнит, так сказать.

С.БУНТМАН: Да так. Аксель Вартанян и вспомнил. Да больше никто и не вспомнил. Специально пошли: «Скажите, мэтр».

В.УТКИН: Аксель Вартанян сказал: «Поднимите мне веки». (все смеются)

С.БУНТМАН: Да. Внимательно посмотрел там в середину 50-х годов, и там увидел Паршина.

В.УТКИН: Ну что же, это замечательно. Я, честно говоря, не знаю, с кем бы можно было сравнить Веллитона. Я, пожалуй, коллегу Розанова спрошу при случае – он уже как-то раз виртуозно сравнил Вагнера с Газзаевым, объяснив тем самым, может быть, большую симпатию Газзаева к этому футболисту. Ну, правда, я думаю, что теперь уже, наверное, все-таки, ну, в моем, во всяком случае, понимании, Вагнер, наверное, более разнообразный игрок, чем был Валерий Георгиевич.

С.БУНТМАН: Вообще, да, конечно. Я достаточно хорошо помню, как играл Газзаев. Так что здесь... И сейчас он вернулся-то и еще как-то даже поинтересней вернулся.

В.УТКИН: Ну, во всяком случае, на короткие дистанции смотреть не имеет смысла.

С.БУНТМАН: Ну, может, подзабыли, как он играет.

В.УТКИН: Мне кажется, что у Вагнера, все-таки, тоже, наверное, психологически какая-то гора с плеч свалилась. Он понял, что в ближайшие полгода как минимум он здесь. И дальше просто невозможно поднять ни о чем.

С.БУНТМАН: Что бороться бесполезно, плакать нельзя.

В.УТКИН: Да, и просто невозможно. Хотя, продолжается трансферный период, но в течение календарного года невозможно играть больше, чем за 2 команды. Поэтому Вагнер все понял, присмирел и от его качества игры сейчас здесь зависит, что с ним будет зимой и будет ли, или не зимой, а следующей весной, кто знает. Поэтому все правильно.

С.БУНТМАН: Не поедет Вагнер на Кипр. Нечего ему там делать, вообще-то.

В.УТКИН: И так с югов приехал. Действительно, чего?

С.БУНТМАН: Очень хорошо пошутил, кто комментировал тогда матч, 4:0. Что можно вообще не ехать, потому что техническое поражение гораздо меньше того, что они забили здесь.

В.УТКИН: Да. Да расхожая такая шутка.

С.БУНТМАН: Да. Нет, ну, хорошо и к месту. Вообще, что за веселье происходит с ЦСКА? Естественно, что очень веселое такое какое-то. Веселое и страшноватое для всех остальных.

В.УТКИН: Ну, очевидно, ко двору пришлись люди, которые приехали играть. Потом они приехали не просто и сразу заиграли. Они готовились, команды некоторое время, как я понимаю. Так что и точечно, и подготовиться успели. В общем, я думаю, все это дает некую синергию. Нет, синергия – это точно слово, к которому невозможно применить неполиткорректность. Ну, не знаю, как слово синергия...

С.БУНТМАН: Нет. Если там начать копаться, можно к чему угодно припаять. Знаешь, что в истории с Веллитоном для меня совершенно становится неприемлемым?

В.УТКИН: Что?

С.БУНТМАН: Знаешь, даже, собственно, рассуждения. Вот, мы сейчас говорили о политкорректности, не о политкорректности. Но есть другая вещь. Есть просто, ну, какая-то недопустимость публичных рассуждений на тему.

В.УТКИН: Ну, недопустимость публичных рассуждений никогда не будет достигнута, даже если они, действительно, недопустимы.

С.БУНТМАН: Нет, ну, понимаешь, когда человек не позволяет этого писать. Да, он знает, что это может быть. Очень многие вещи, когда их не позволяют себе говорить или писать, причем таким, пробросом, как «ну, какой там? Чего там будет у нас вообще, если Веллитон выйдет в сборной России?» Это просто не надо писать. Это просто не надо писать, мне кажется. А если писать, то очень жестко об этом. Потому что это те вещи, о которых надо писать жестко.

В.УТКИН: Ну, вот, я думаю, если так, то будет повод, когда, может быть, встанет вопрос о получении Веллитоном гражданства, и Адвокат скажет: «Дайте мне Веллитона». Будет повод устроить «Клинч». Я с удовольствием в нем поучаствую.

С.БУНТМАН: Что стоит или не стоит об этом говорить?

В.УТКИН: Стоит или не стоит приглашать Веллитона в сборную, поскольку будет повод или что-то еще в этом роде.

С.БУНТМАН: А, да. Ну, там «Клинч» такой, на 5 минут, потому что все тогда, все аргументы против приглашения сведутся к одному – к ментальности и к настроению.

В.УТКИН: Ну, что ж. Прекрасно. Многие те, кто знает хорошо эту местность, говорят, что между русскими и бразильцами много общего.

С.БУНТМАН: Ну да. Тут можно в любые спекуляции удариться. Очень странно. А потом, даже тут говорят «Достоин ли он? Нужен ли России такой гражданин? И вообще какой бы то ни было гражданин?» Да России должно быть наплевать, нужен или не нужен! Если он не преступник где-нибудь.

В.УТКИН: Да.

С.БУНТМАН: И просто хочет подмахнуть себе гражданство.

В.УТКИН: Платит налоги и так далее.

С.БУНТМАН: Да конечно! Так как у нас в России запрещено уже давным-давно лишать гражданства, это невозможно сделать, а предоставить гражданство – да, это надо рассмотреть. Но рассмотреть очень формально. Да, существует ускоренная процедура, существует много лазеек. Но если б скоростью, я бы сказал так, ну хотя бы в 5 раз большей Веллитон мог бы получить российское гражданство по сравнению с жителями Абхазии, например, я думаю, он уже давно бы играл.

В.УТКИН: Или Южной Осетии.

С.БУНТМАН: Ну, это совершенно... Слэш Южной Осетии.

В.УТКИН: Да-да, это любопытно очень.

С.БУНТМАН: Здесь очень многих поражает множество, уже 4 могучих матча под ноль в английской Премьер-лиге. Два из них просто со стандартным результатом совершил Челси, 6:0, 6:0.

В.УТКИН: Они, видимо, играли в теннис.

С.БУНТМАН: Да, у них 6:0, 6:0. Им еще один, и матч выигран.

В.УТКИН: Ну, почему? Это если на турниры Большого Шлема.

С.БУНТМАН: А ты считаешь, Премьер-лига – это не турнир Большого Шлема?

В.УТКИН: Я считаю, что не обязательно. Я считаю, что вот этот турнир Большого Шлема, один матч турнира Большого Шлема не сопоставим с Премьер-лигой.

С.БУНТМАН: Ну, хорошо, ладно, договорились. Во всяком случае, это очень как-то здорово.

В.УТКИН: Так, если бы у них играло 4 Веллитона, да? Они так сделали 12 мячей.

С.БУНТМАН: У них своих Веллитонов хватает. И сейчас и Дрогба впереди, хорошо. Они замечательно просто начали. Юнайтед совершил свою осечку любимую начала чемпионата, сыграл с Фулхэмом 2:2. Не видел этого матча, но могу себе представить.

В.УТКИН: Да, вот, к вопросу о селекции, о чем так любят рассуждать у нас болельщики, мне всегда очень нравятся разговоры накануне чемпионата какого-то: «Чью селекцию вы оцениваете лучше?» Как будто селекция – это единственное, что оценивается на старте чемпионата, да? Вы знаете, если оценить селекцию – всегда очень придирчивый вопрос – вот, вы вспомните: когда Спартак покупал Веллитона, ведь, очень многим казалось, что... Ведь, это было одномоментно с покупкой Ломокотивом Адемвинге. И тогда и Спартак вроде как собирался покупать Адемвинге. И то, что Адемвинге оказался в Локомотиве, было расценено подавляющим большинством как неудача Спартака. И даже с логических позиций, что Адемвинге с русскими корнями, в европейском чемпионате играл в Лиге Чемпионов. Веллитон играл в провинциальном даже для Бразилии клубе. Теперь он приезжает в совершенно другую страну. Сколько мы видели проблем с такими бразильцами, ментально и иного свойства? В итоге Веллитон как подорванный забивает, а Адемвинге провожают баннером «Питер, спасибо, что не с нами». Отлично, отлично. (НЕРАЗБОРЧИВО) спасибо за покупку.

С.БУНТМАН: Да. Ну и он при этом сам доволен, но это уже никого здесь не интересует.

В.УТКИН: Как говорится, дай ему бог, да.

С.БУНТМАН: Да, вот такой получился Веллитон. Это отдельная история. Мне кажется, что здесь стоит подумать. Вот, задерживает, кстати говоря, даже не то, каков на вид, на взгляд, на вкус Веллитон, а то, что это летом надо было внимательно почитать, все говорили: «Это проблема Спартака». Это Спартак, пускай он решает свои проблемы. Это Спартак решает свои проблемы с лимитом.

В.УТКИН: Ну и с лимитом.

С.БУНТМАН: И что?

В.УТКИН: Во всяком случае, с лимитом Спартак проблему решил. Как он решит проблему с игрой дальше, это вопрос, безусловно, открытый.

С.БУНТМАН: Ну, кстати, несколько слов. Как тебе? Ты видел субботние матчи?

В.УТКИН: К сожалению субботние матчи я не видал. Я, вот... Увы, мог смотреть только в прямом эфире. Сейчас слишком занят, чтобы смотреть повторы и просто выбирать какое-то время для этого.

С.БУНТМАН: Нет, ну, я ничего не могу сказать оригинального по сравнению с тем, что было 25 раз сказано про этот матч. Замечательный дебют Дмитрия Комбарова. И какой-то и по-человечески он очень хороший был, и по игре.

В.УТКИН: Ну, по-человечески, как говорится, все хорошие. Особенно в первом матче.

С.БУНТМАН: Нет, там было это обставлено здорово. Он первый удар сделал. Как-то это было сделано особенно. Ну, бывает, что особенность выражается в каких-нибудь пафосных понтах, а здесь как-то так это было, по-футбольному хорошо сделано. Вот, он очень на месте. Там главная селекция вот этого периода маленького такого, когда стали всех покупать, это Баженов, конечно. Баженов просто это... Я бы даже сказал, не к ночи будет сказано, Баженов сейчас на таком скипидаре просто работает. Невероятном!

В.УТКИН: Ну что ж: у кого дар, а у кого скипидар. (все смеются)

С.БУНТМАН: Да. Он просто... Баженов, который очень часто делал со 125 примерок один случайный, там, гениальный удар в какой-нибудь дальний угол непонятно откуда.

В.УТКИН: В матче с ЦСКА, да.

С.БУНТМАН: Да. А тут Баженов старается первым же касанием отдать нормальный пас, первым же движением открыться. Откуда это? Что это такое? Зачем это?

В.УТКИН: Вот они, чудеса, которые делает с людьми мотивация. Можно же сделать то же самое, можно забить на игру и жить таким же точно образом. Но приходит момент, когда ты понимаешь, что это уже невозможно.

С.БУНТМАН: Да.

В.УТКИН: И вот тогда этот волшебный скипидар – он проливается бальзамом на сердца болельщиков. Как я сейчас выразился, а? Волшебным бальзамом.

С.БУНТМАН: Конечно, на многих удручающее впечатление произвел эпизод с неназначенным пенальти в первом тайме. Какой-то он был муторный, этот эпизод. Может быть, действительно... Ну, абсолютно четко в отличие от того момента, когда Веллитон зарабатывал не пенальти, а штрафной.

В.УТКИН: Ах они, судьи, да? Вот, никогда не упустят возможность упустить возможность назначить пенальти. (все смеются)

С.БУНТМАН: Да. Никогда не упустят возможность упустить возможность. Ну, там как-то все это было странно и муторно. Ну ладно. Во всяком случае, это все становится интересным. Может быть, мы свыклись, конечно, с российским чемпионатом, но мне показалось, что очень многое становится интересным людям сейчас. И даже несмотря на эти гигантские отрывы Зенита от всех остальных, которые не такие уж гигантские.

В.УТКИН: Ну, а чем схватка за места в Лиге чемпионов менее азартна?

С.БУНТМАН: Нет, она не менее азартна. Для многих и в Лиге Европы.

В.УТКИН: И это тоже, конечно.

С.БУНТМАН: Все там очень интересно. И Ростов – это очень интересно, взлет Ростова. Разве не интересно? Интересно. Нальчик, в котором все держится.

В.УТКИН: Я бы с удовольствием поговорил о Ростове в октябре. Пока я очень скептически к этому отношусь.

С.БУНТМАН: Ну, давай поговорим.

В.УТКИН: Это все сезонное. Продали фрукты, уехали – вот так я этому отношусь пока что. Дай бог ошибусь, я буду рад ошибиться.

С.БУНТМАН: Но пока он, Ростов, вот, там на пятой строчке.

В.УТКИН: Да, но приходит время и приходится играть с Амкаром в Перми. И вспоминается матч прошлого года. И сразу как-то 8 игроков вылетают как по волшебству. Вот, это тоже нужно понимать. Мы живем в том месте, где живем. И ценности, которые нас окружают, в кавычках и без, они выработаны не одним днем.

С.БУНТМАН: Да.

В.УТКИН: Мало ли как у Ростова распределились его, ну, не буду говорить... Нет, я не буду говорить, что должники и те, кому он должен. Я вовсе не это имею в виду. Я имею в виду, что мало как у Ростова распределились соперники по чемпионату. Поэтому дай бог, будет только очень хорошо, если у нас в чемпионате появится новая интересная прекрасная команда. Но пока об этом говорить рано. Мы, вот, должны еще одну вещь.

С.БУНТМАН: Да, давай.

В.УТКИН: Мы, наверное, в следующий понедельник появимся с новым музыкальным оформлением.

С.БУНТМАН: Да. Оно очень любопытное.

В.УТКИН: Да, нам Сережа Шнуров для новой версии «Футбольного клуба», телевизионной, ну а радийная последует за ним, написал новый вариант песни, очень вдохновенной. Мы сегодня все ее слушали.

С.БУНТМАН: И поняли, что это новое.

В.УТКИН: Но мы решили, что премьера, все-таки, должна состояться в телевизионном варианте. Поэтому смотрите в пятницу в 9 часов на НТВ+ футбол.

С.БУНТМАН: А у нас слушайте ровно через неделю «Футбольный клуб» в понедельник. Привыкнем, свыкнемся. Народу не меньше, кстати говоря.

В.УТКИН: Ну и прекрасно.

С.БУНТМАН: Очень интересно. Ну а будет... Вообще, все будет хорошо, у меня такое ощущение. Василий Уткин, Сергей Бунтман. Это был «Футбольный клуб», до свидания.

В.УТКИН: Счастливо.

Хостинг от uCoz