"Футбольный клуб"

Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн) Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн)

На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей на волнах радиостанции "Эхо Москвы" по понедельникам каждую неделю

ЭФИР ОТ 20 СЕНТЯБРЯ 2010 ГОДА.
С. БУНТМАН: Мы начинаем наш «Футбольный клуб». Василий Уткин, которого вы видите в видеотрансляции.

В. УТКИН: Здравствуйте.

С. БУНТМАН: И Сергей Бунтман, которого вы не видите в видеотрансляции.

В. УТКИН: Но он здесь.

С. БУНТМАН: Да, я здесь голосом своим. +7-985-970-4545 – телефон для смс, сейчас он вам понадобится не только для вопросов. Мы начинаем нашу серию. Мы подписали соглашение с замечательным изданием.

В. УТКИН: Ударили по рукам.

С. БУНТМАН: Энциклопедия «Мировой футбол». Это приложение к еженедельнику «Футбол». Издают его, составляют известные вам люди: главный редактор – Александр Шмурнов, там и Кирилл Дементьев, и Михаил Мельников, и Юрий Розанов пишет там, по-моему, много кто там пишет, пишут с удовольствием, пишут зная, о чем пишут, и любя. Это энциклопедия «Мировой футбол», у нее есть такое свойство – тут есть дырочки, а для дырочек есть, как говорил Остап Бендер, дыросшиватель.

Эти энциклопедии выходят каждую неделю, их можно подшивать. Те, кто сегодня выиграют, и те, кто будут покупать у издательства, у футбольного агентства, будут выяснять, где это можно приобрести, дособирать коллекцию, поймут, что каждый выпуск не сброшюрован, он только подклеен, а разными цветами – великие игроки, великие клубы, из номера в номер одним и тем же цветом есть великие турниры, чемпионаты, Чемпионаты мира, Европы и национальные турниры тоже. Так что вы можете это разброшюровать и подсоединить в свою папочку как хотите, объединить так, как вам хочется. На мой взгляд, это совершенно прелестная штука. Сегодня мы разыгрываешь три десятых выпуска (их уже 20 или 21 сейчас), с портретом Джеррарда, который вчера был очень хорош, несмотря на проигрыш «Ливерпуля».

В. УТКИН: Два мяча забил.

С. БУНТМАН: Да. Ответьте на вопрос. Вопрос у нас звуковой, сами авторы энциклопедии его записывают. Ответ будет также звуковой. А вы скажите, о ком идет речь, и пришлете нам смс-ку +7-985-970-4545. Три победителя, один из которых получает не только номер, но еще и папку для подшивки.



ВОПРОС ВИКТОРИНЫ: Он родился 25 июля 1959 года. После своего 21-летия, когда в этот день умер Владимир Высоцкий, футболист старается не отмечать День рождения. С неповторимой легкостью и изяществом он возвел футбол в ранг искусства. Этот футбол нельзя было измерить количеством титулов и наград, их могло быть гораздо больше. Он был универсален, умел завязать комбинацию из глубины поля, был корифеем последнего паса и искусным завершителем атак. Его коронными номерами были удары «щечкой» и подрезкой через выбегавшего навстречу вратаря.

Он был нестандартен во всем – неожиданно поступил в Горный институт, где учился на общих основаниях. Однажды он сдавал экзамен, и профессор кафедры тяжелых металлов его не узнал. На следующий матч студенты пригласили преподавателя с собой. Взглянув на поле, профессор воскликнул: «Ба, да это же мой студент». На что сидевший рядом болельщик ответил: «Сам ты, дядя, студент. А он профессор».

Однажды тренер сделал ему замечание: «Здесь нужно было отдать пас». – «Нет, я мог пройти сам и улучшить позицию». – «Но ведь не прошел же». – «Но мог, я чувствовал». Спор затянулся. Надо было знать тренера, которого называли мэтром и барином. Но футболист не уступил, и тренеру пришлось сдаться. Известно, что споры у мэтра могли возникнуть только с интеллектуалом. В 80-е годы от барина доставалось всем в команде. Но про него тренер всегда говорил: «Это игрок».

Провожали его в августе 1994-го. Приехала звездная итальянская «Парма». Шел дождь. Пела Тамара Гвердцители. Матч закончился вничью 1:1.



С. БУНТМАН: Скажите, кто этот игрок. Три человека выиграют по десятому номеру энциклопедии «Мировой футбол». И один, тот, кто окажется первым, еще выиграет папку. В течение нашей программы вы можете отвечать на этот вопрос. Замечательное издание, потом будете коллекционировать, показывать внукам и детям и сами читать на досуге. Сейчас мы переходим к вашим вопросам, которые вы можете задавать по тому же самому номеру. Событий было масса и с нашими клубами, и с не нашими. Были и Лига Европы, и Лига чемпионов. Опять у нас реслинг здесь, Василий Уткин не может от него оторваться.

В. УТКИН: Могу. Это он не может никуда от нас деться.

С. БУНТМАН: Сыграли наши клубы. Сыграли сегодня они же, и все другие команды Премьер-лиги доиграли 21-й тур. Тут был распространенный статистический вопрос, было соотношение ударов, владение мячом и даже голов в пользу «Марселя» со «Спартаком», потому что все марсельцы забили, человеку так кажется. И дальше приводились всевозможные аналогии, вплоть до «Сибири» – ПСВ. Вопрос был сакраментальный – почему так? Я привел другой матч того же «Спартака 95-го года, первый матч в Лиге чемпионов, той самой, триумфальной. Я не скажу, что так будет сейчас. Но там тоже было, там было жуткое дело и непонятность «Спартака» всё это время, и вдруг Юран получает мяч неожиданно. И вот тот самый 1:0 против «Блэкберна».

В. УТКИН: Тогда чемпион Англии.

С. БУНТМАН: Всё это было вот так. Я бы и с этим сравнил. Что там было? Ты же был, ты же смотрел, ты же комментировал вместе с Тимуром Журавелем.

В. УТКИН: Понимаешь, эта дискуссия, по счастью, уже осталась немножко позади. Мне кажется, есть большая системная ошибка, которая заключается в том, что у нас, в частности, «Спартак» – возможно, не только «Спартак», но в основном «Спартак», – он всё время оценивается не по той шкале, по которой он играет. Просто смысл этих шкал в разном.

«Спартак» всё время проверяют на верность историческому идеалу. Если, допустим, команда сейчас не похожа на этот идеал – причем, возможно, даже к нему стремясь, – почему нельзя на этом просто сойтись и понять, что сейчас команда преследует конкретные турнирные цели и задачи и, возможно, приблизится к этому идеалу впоследствии.

Ведь сейчас в игре с «Марселем» на поле у «Спартака» вышли сразу четыре футболиста на ключевых позициях, которые появились в команде последний месяц: Дикань, Комбаров, Макгиди и Пареха. Здесь о чем можно говорить? О том, что команда должна показывать удивительно слаженный футбол.

Ведь спартаковский футбол, тот самый исторический, это же еще и футбол очень высококлассный, который, в первую очередь, подразумевает, что футболисты синхронно понимают какой-то игровой эпизод и двигаются, не просто потому что они хорошо готовы физически, а потому что они двигаются как один организм. Это то, что роднит стиль, который мы называем спартаковским, с формой, которая на данный момент является высшей – с барселонским стилем. Смысл один и тот же – синхронное понимание эпизода игроками. Далеко не все так могут и не все хотят.

Сейчас «Спартак», действительно, играть так не может. И не мог бы, даже если бы хотел, если бы хотел немедленно. Что теперь? И как его можно достичь, если не играть на самом высоком уровне?

С. БУНТМАН: Зачем этого ждать? Надо следить просто за «Спартаком».

В. УТКИН: Это победа.

С. БУНТМАН: Неожиданная.

В. УТКИН: Победа неожиданная, действительно. Победа над клубом, который, между прочим, на победу тоже не наиграл: все опасные моменты были при счете 1:0. До этого примерно на одинаковом расстояние команды были от того, чтобы забить гол. У «Спартака» был момент в первом тайме, когда Веллитон чудом проехал мимо мяча в ближнем углу. Был момент во втором тайме, когда Ибсон бил в упор головой. Тоже был момент абсолютно голевой, когда Стив Манданда вытащил мяч, который, по счастью, недалеко от него пролетал. Всё это было.

«Спартак» забил на один гол больше, поэтому победил. «Спартак» будет продолжать бороться за путешествие дальше. Мы уже можем понимать, что это путешествие, во-первых, не будет простым, во-вторых, понятно, что для него нужно сделать. «Спартаку» нужно набрать гарантированно 10 очков. Если он наберет 10 очков, он точно выйдет. Для этого нужно выиграть еще два матча дома – у «Марселя» и «Жилины» и, например, не проиграть «Жилине» в гостях. Я не думаю, что «Спартак» сможет взять очки у «Челси». Это будет большой удачей.

С. БУНТМАН: Это тоже может быть еще более невероятным стечением обстоятельств.

В. УТКИН: Совершенно верно.

С. БУНТМАН: Я так думаю, если продолжать 95 год, пусть никто не забудет, как складывался московский матч. Кто там из поляков был? «Легия»?

В. УТКИН: Да, «Легия».

С. БУНТМАН: Была «Легия», был тягомотнейший матч. Юран очень смешно потом про него рассказывал, про пенальти: раз пихнул, два пихнул. Стоял и пихался пузом, три пихнул. «А потом дали. Значит, был», – сказал Юран. Вот и всё. Это был тяжелейший, тягомотный матч в Москве, 2:1. Все эти штуки лигочемпионские… Это сейчас в шести матчах ни одного проигрыша и вообще ни одной потери очков, абсолютный рекорд, пятое-десятое. А всё это давалось… «Русенборг», 0:2, а потом 4:2. Всё это ведь не помнится. И точно так же «Спартак» снял марсельское заклятье, можно как угодно, для каких угодно газет, вплоть до любимой «Пионерской правды»...

В. УТКИН: Я стою на том все-таки, что нужно посмотреть игру и понять, почему выиграли. Я, кстати, уже писал об этом в «Советском спорте» заметки свои, что, безусловно, повезло – рикошет. Но, вы знаете, для этого рикошета нужно было совершить этот 15-й рывок Комбарова метров на 30, опередить своего визави – Аспиликуэта очень неплохой защитник, – успеть прострелить и заставить того катиться… А в остальном – да, повезло. Просто нужно было еще на 82-й минуте этот рывок совершить.

С. БУНТМАН: Я бы предложил в паре рассматривать эти матчи, лигочемпионские и лигоевропские с продолжением. Ведь сегодня было почти то же самое у «Спартака».

В. УТКИН: У нас вообще сегодня был матч лигоевропский в Чемпионате России, ЦСКА – «Сибирь». Одна команда прошла, другая осталась на предыдущей стадии.

С. БУНТМАН: Можно предположить, что это было бы даже возможно в какой-то реальности. Вот сейчас «Спартак» в Нальчике. Да, это сумасшедший дом, который устроил сумасшедший же «Нальчик» в начале. Вынос мяча с линии ворот в воздухе «Спартаком» на какой-то десятой секунде матча. Первая же атака.

В. УТКИН: Я слушаю с интересом, потому что я в это время был в «Химках».

С. БУНТМАН: Потом еще и еще. И первый раз, когда появилось хоть какое-то пространство, хоть какая-то щелочка для выдумки у Алекса, он тут же выдал изумительный пас, вразрез, на выход Ари. Причем Ари проявил себя замечательно – он практически не трогал мяч, он его ждал и оббегал, и защитника, и мяч.

В. УТКИН: Подстроился.

С. БУНТМАН: Он подстроился вот так. Подстроился – слишком краткое слово для всего этого процесса, который был. Он обвел вратаря и забил абсолютно хладнокровно. Потом был пенальти во втором тайме в ворота «Спартака». Я не знаю, что там наговорил Леандро Ибсон, он его хватал за рукава, шептал что-то на ухо, когда тот стоял у точки и у мяча. Но удар – и Дикань отбил, в воздухе, в прыжке, хорошо так. И потом «Спартак» забил второй. Опять же у Макгиди первый раз получилось повозиться в углу, рвануть и на линии ворот оставить двух защитников позади. Он прострелил, и Ари забил головой. Это был очень похожий мяч, без нескольких игроков – без Парехи, без Паршивлюка, и не было Веллитона. Был Ари, который был усиленный, такой дизель-вариант Веллитона.

В. УТКИН: Форсированный.

С. БУНТМАН: Но при этом он на тонну тяжелее. Но работает. «Спартак» опять же доказал, куда он идет. Да, можно что угодно говорить. А спартаковская игра может быть фантастическая… Я не верю в эту традиционно спартаковскую игру. Потому что любой человек, который смотрит «Спартак» больше 20 лет, может найти и «Спартак» со стремительными краями, вроде того же Хусаинова, и мощнейшим центром, вроде Севидова. Я уже вглубь не вдаюсь.

В. УТКИН: Сейчас все говорят – барселонский стиль. Докруиффовская «Барселона» была командой динамообразной, была командой очень атлетичной. Я сейчас не возьмусь сказать точно датировку, я просто буквально на позапрошлой неделе читал интересное исследование по этому поводу, у меня немножко стерлась в памяти датировка, я потом дома посмотрю. Но так было далеко не всегда.

С. БУНТМАН: Конечно.

В. УТКИН: Я скажу крамольную вещь. Я не верю в способность Карпина поставить эту игру сейчас. А что будет с Карпиным впоследствии, я просто не знаю. Это очень сложно организованная игра, и этому нужно учиться. Он молодой тренер.

С. БУНТМАН: Он и учится.

В. УТКИН: Конечно. Я и говорю, что учится. Но сейчас, я думаю, что не сможет.

С. БУНТМАН: Я не думаю, что цель Карпина – поставить какую-то химерическую игру.

В. УТКИН: Конечно, нет такой цели.

С. БУНТМАН: Что он сделал сейчас и что сделал клуб вообще? Укрепил то, что надо было укрепить. Попал во вратаря. Уже сейчас понятно, что, наверное, попал. Но вратаря легко сглазить, это мы прекрасно знаем. Он получил фланги. Причем два с половиной фланга он получил.

В. УТКИН: Есть даже более важная вещь. Попасть, получить, совершить удачный трансфер – это всё одно. Но карпинский «Спартак» как клуб показал, что он в сжатые сроки в сложной ситуации способен находить решение, в данном случае кадровое. И продолжает их искать, продолжает усиливать какие-то позиции. Он способен на это. Клубная работа была проделана фантастическая.

С. БУНТМАН: Теперь посмотрим, какова тренерская работа. Уже кое-что видно.

В. УТКИН: Но нужно понимать прекрасно, что и в лигочемпионской группе борьба только началась. И сейчас, если не выиграть дома у «Жилины», то это всё будет перечеркнуто. Это будет означать, если не выиграют дома у «Жилины», что надо брать очки у «Челси». А это проблематично. Я-то думаю, что «Челси» обязательно выиграет три матча подряд. И если так, то, может быть, в четвертом уже будет выбирать какие-то свои варианты. «Челси» ведь стоит на пороге омоложения, и молодежь там уже года два телепается очень серьезная. Так что легко не будет. Это не Майкл Оуэн на своем костыле вышел против ЦСКА в прошлом году. При всем уважении, но Оуэн там 25 минут отыграл серьезно против ЦСКА.

Поэтому сейчас каждый матч, каждое очко имеют гигантское значение. Посмотрите сами, у нас, как выясняется, все четыре команды борются за выход из группы. И для трех, если они не выйдут, это будет неудача. Я имею в виду не количественно три, а конкретно три. Если «Рубин» не выйдет, это неудача для «Рубина». ЦСКА и «Зенит» – это неудача, на сегодняшний день они матки групп. И притом что это вполне возможно. И матчи интересные будут. «Лозанна» – ладно, она команда второго дивизиона. Но тот же самый «Палермо» с Пасторе во главе, одним из ярчайших талантов мирового футбола. Очень интересно будет сыграть с «Палермо».

С. БУНТМАН: Давайте перейдем тогда к «Рубину».

В. УТКИН: Я, к сожалению, не видел игру, потому что я в этот вечер был уже во Франции. Но я должен сказать, что представить себе, как это произошло, несложно, это довольно стереотипная игра. У каждого тренера есть свой определенный цикл, на что-то приходится закрывать глаза. У меня такое впечатление по тому, как Бердыев ведет команду по сезону, что, видимо, у него в это время наступает какой-то спад. В прошлом году ведь было то же самое: тоже наступил сентябрь, и команда стала играть иначе. Ладно «Копенгаген». Разве сейчас с «Анжи» «Рубин» выглядел как спас в силах?

С. БУНТМАН: Пусть меня простят казанцы, но игра с «Копенгагеном» – это как в Голливуде бывает два варианта, один для фестиваля, а другой для проката. Вот для фестиваля – это с несчастливым концом «Копенгаген». С тяжелым, несчастливым концом. А «Анжи» – это со счастливым, столь же нелогичным концом.

В. УТКИН: Happy end.

С. БУНТМАН: Да, вдруг happy end, вдруг человек, которого только что взорвали, оживает. Точно так же Карадениз подписал эту победу, которой не было видно весь матч. Можно ее было там углядеть? Ее не было видно. А там, кстати говоря, мне кажется, что больше победного характера было с «Копенгагеном», вот явно победного характера, даже и по настрою «Рубина»

В. УТКИН: По рассказам коллег, там очень круто болеют на стадионе. Т.е. атмосфера поддержки свои, она, безусловно, очень вдохновляет.

С. БУНТМАН: В Копенгагене серьезно болели. Что, они не видели, как серьезно болеют? Ведь «Рубин» – это уже не прошлый год.

В. УТКИН: Посмотрим, что будет сейчас с «Барселоной». К сожалению, не приедет Месси. Я правда сожалею. Уже сегодня попробовали сделать замечание по этому поводу. Что значит хорошо, что не приедет Месси в Казань? Пускай бы он приехал. В прошлом году два раза играл Месси за «Барселону» – и ничего не получилось. Пускай бы приехал, посмотрели бы на Месси, с ним интереснее играть.

С. БУНТМАН: А что, неприезд Месси – это гарантия победы?

В. УТКИН: Нет, но просто лучший, сильнейший игрок получил травму. По-моему, ерунда полная. Нормально в прошлый раз играли с «Барселоной». И сейчас могут сыграть, если постараются. А стараться надо. Потому что два поражения на старте тоже очень тяжелое положение. Поэтому здесь всё в порядке вещей.

Что касается игр ЦСКА и «Зенита», конечно, это победа на классе. ЦСКА на самом деле не более чем реализовал моменты, команда, действительно, играла вяло, игра не очень смотрелась, смотрелась только эпизодами. А эпизодами это не катит, потому что соперник не тот. Я говорю о качестве игры, а не о результате.

Что касается «Зенита», то здесь первый тайм очень наглядно показал, что играли команды разного уровня. «Андерлехт» пытался играть в свой футбол. Но его футбол таков, что против «Зенита» он недееспособен на этом качественном уровне: много свободных зон, команда слишком активно играет в атаку. Против «Зенита» так играть – вот нарвись и получи, пожалуйста. Еще и Кержаков такое настроение уловил в себе – хет-трик. Он пятерик мог завалить в первом тайме совершенно спокойно. Поэтому тут даже и сказать нечего. Абсолютно закономерные результаты что там, что сям. И у нас в итоге получается что? Я думаю, что три команды из групп выйдут, две – в Лиге Европы. Какая в Лиге чемпионов, я не знаю, но должна какая-то выйти, будет глупо, если никто не выйдет. Мне кажется, что такого многообещающего евросезона у нас не было достаточно давно.

С. БУНТМАН: Всякое на свете бывает, и самые большие надежды иногда оборачиваются жуткими провалами. Но по логике вещей – да. Тем более что и ЦСКА, и «Зенит» сыграли матчи, которые можно назвать рейтинговыми. Это рейтинговые победы, их законные рейтинговые победы.

В. УТКИН: Не в телевизионном смысле слова рейтинговые…

С. БУНТМАН: Нет. По рангу своему и по логике вещей. То, что, в принципе, конечно, должен был бы сделать «Рубин».

В. УТКИН: Перемудрили. Видимо, не самым лучшим образом были готовы. Может быть, эта легкость победы над «Амкаром» с двумя голами Карлоса Эдуардо успокоила. Я еще раз говорю, что я не видел полностью игры, я видел небольшой обзор.

С. БУНТМАН: Там непосредственно перед голом должен был забивать Касаев. Говоря штампами, некуда было деваться мячу.

В. УТКИН: В Марселе, когда Лучо бил головой с линии ворот, тоже, казалось бы, некуда было деваться мячу. Мячу всегда есть куда деться, как выясняется. Единственное, не было случая, когда он под землю зарывался. Но это означает только, что такой случай будет рано или поздно.

С. БУНТМАН: Когда-нибудь будет.

В. УТКИН: Я смотрел недавно совершенно идиотский фантастический боевик, там были потрясающие устройства, которые назывались кротокапсулы. Это такая капсула с винтом в середине, которая в земле как в воздухе летит. Я думаю, что если придумать кротокапсулу, то мяч тоже когда-нибудь в землю зароется.

С. БУНТМАН: Хорошо. Сколько у нас будет судей? Я совершенно не понял.

В. УТКИН: Я думаю, как в теннисе будет. Появятся тетеньки блинного, домашнего вида, которые будут сидеть, одна будет сидеть на стыке линии штрафной и лицевой, другая будет сидеть вот так, на той стороне будет всё то же самое, будут через каждые 10 метров сидеть по линии, чтобы офсайд фиксировать. Отлично будет. Будут тетеньки судить, будут дяденьки судить.

С. БУНТМАН: Здорово, конечно. Я только абсолютно не понял, что делают эти люди за воротами, которые ходят с отсутствующим видом. Я их не понял в матче «Манчестер» – «Рейнджерс». Единственный человек, который мог увидеть обнимание мяча в своей штрафной…

В. УТКИН: Это был человек, который стоял за воротами.

С. БУНТМАН: Конечно.

В. УТКИН: Тут же еще интересно. Я сегодня вычитал в Интернете. Кого-то спросили на конференции. У нас есть конференция знатока южноамериканского футбола, он не журналист, не комментатор, он просто большой любитель, действительно много знающий. Это Давид Кардош. Мы сейчас начали показывать Чемпионат Бразилии на НТВ+. А у бразильских судей – ты, наверное, видел уже, потому что это не первый год, – когда назначается штрафной, у них есть такая аэрозоль, выцветающая быстро, они отмеряют 9 метров, и там проводят черту, которая около двух минут сохраняется, а потом она испаряется. Не видел никогда?

С. БУНТМАН: Нет.

В. УТКИН: Они проводят этой аэрозолью черту. И человек спросил: «Слушайте, как интересно. А куда они ее девают, когда они бегают?» (СМЕЮТСЯ). Тоже ведь вопрос. Они, оказывается, пришпиливают, как некоторые теннисистки теннисный мяч на талию куда-то цепляют.

С. БУНТМАН: На липучке.

В. УТКИН: Или как мобильный телефон, тоже бывает где-то на талии. Так и бегают.

С. БУНТМАН: Это всё равно что в регби спрашивают, куда девается эта штучка, на которую ставят мяч при штрафных, или песок, как у единственной на свете сборной Ирландии (по-моему, больше вообще никто не делает так). Они насыпают песок, как в старые времена: выносят ведерко с песком, насыпают кучку. Чудесно совершенно.

Не понятная мне идея. Причем справедливо отметили коллеги, когда представляли гениальный матч 60-го года, отметили то, о чем я уже, честно говоря, уши прожужжал. Я много смотрю 50-60-х годов. Толстые были, пожилые уже, как сейчас кажется, дядьки лайнсмены. Бодро забегали при всех угловых за лицевую и смотрели оттуда, за своим флагом стояли. И ничего с ними не делалось. Можно сколько угодно говорить, что темп был ниже и так далее. Если надо, всё видели. Уж что угодно, только не этих самых 4-го и 5-го судью, или 5-й и 6-й, если считать запасного. Я уже запутался.

В. УТКИН: Четвертый считается запасным, а 5-й и 6-й – за воротами.

С. БУНТМАН: Теперь они вообще в форме стоят, запасные судьи, всем голову морочат. Странные вещи. Что угодно, только не эта судейская бригада, из которого скоро, действительно, только главного будем называть, а остальное всё будет ерунда. Что бы было с великим Тофиком Бахрамовым, если бы было по сто судей?.. Ладно. «Комбаров окупил половину своей стоимости», – считает Нина. Нина уже считает дивиденды с Комбарова, стрижет купоны с него. «Каковы шансы «Рубина» удержать второе место в чемпионате?»

В. УТКИН: Шансы вполне реальные. Они с ЦСКА идут примерно вровень. Я сейчас запутался немножко, в уме не успел прибавить сегодняшние результаты. Но у ЦСКА недоигранные матчи. А очки, которые недобраны, это пока еще не очки, плюс еще одна игра с «Зенитом» из отложенных. Поэтому будем считать, что все-таки ЦСКА пока отстает от «Рубина», наверное.

С. БУНТМАН: Там очень интересная может сложиться ситуация в этом втором, третьем, четвертом, пятом месте.

В. УТКИН: Я считаю, что «Сибирь» мы сегодня проводили. Учитывая, что «Амкар» тоже взял свои очки в матче с «Крыльями»… Если бы «Крылья» взяли очки…

С. БУНТМАН: Здесь спрашивают: «Каковы шансы крыльев на выживание?» Чуть больше, чем у «Сибири», на четыре очка больше, чем у «Сибири». Там 12 и 16.

В. УТКИН: Гарантия выживания, как показывает практика, это, условно говоря, 30 очков. Может быть, 28. Если повезет, то 27. Сейчас у «Крыльев» 16.

С. БУНТМАН: У «Крыльев» – 16, у «Сибири» – 12, у 14-й команды 21 очко.

В. УТКИН: 9 очков отставания «Сибири». Как говорится, дай бог. И понятно, что представители «Сибири» будут до последнего говорить, что пока шансы есть, мы будем биться. Но, в общем, шансов-то уже почти нет, они чисто теоретические. Я хочу остановиться на этом вопросе поподробнее. Во-первых, меня очень вдохновило то, что пока играли сборные, последний тур перед сборными «Сибирь» не очень хорошо судили. Я просто не видел игру, боюсь пересказать доподлинно момент и ошибиться. Там вроде бы была, действительно, судебная ошибка, как показалось всем. Я присоединяюсь к большинству, потому что я не видел эту игру.

Болельщики написали открытое письмо. И после этого две недели в Новосибирске обсуждали то, что «Сибирь» выгоняют из Премьер-лиги. И после этого «Сибирь» встречала дома с «Аланией», ближайшим конкурентом, и вела 1:0 и пропустила гол на 94-й минуте. Как так может быть? Причем здесь судейство? Я хочу сказать, что последние 16 лет я регулярно наблюдаю концовки Чемпионата России по футболу. Из этих 16 лет, наверное, раз 14 подобные заявления и подобные кампании происходили – нас душат, нас валят и так далее. И за эти 16 лет я ни одного раза не слышал слов, что, если мы покидаем Премьер-лигу, значит, мы плохо работали, что-то недоделали, где-то недорассчитали, ошиблись в комплектовании. Может быть, даже и были такие слова, но навскидку не вспоминаются.

Я вот думаю, неужели у нас только вследствие заговора вылетают из Премьер-лиги. Это потрясающе. Но ведь то, что произошло с «Сибирью», это достаточно очевидно. «Сибирь», во-первых, клуб, который строится основательно, строится давно, который долго искал и тренера, с которым он сможет выйти из первого дивизиона, и команду подбирал. Всё это без спешки, без паники, без мандража. Лев Стрелков стоит во главе этого клуба достаточно давно. Деятельный мужчина, не старый, вызывающий симпатию. Там ведь Оборин после «Амкара» работал, следующая была его работа, неудачная, кстати говоря. И не только он один. Но вот они вышли.

Во-первых, они стали делать команду еще в первом дивизион, которая обладала своим игровым почерком. Эта задача похвальная. И «Сибирь» при всём при том, она не стала в Премьер-лиге командой безликой. Она вылетела по другой причине. Она оказалась тем человеком, который приглашен в высшее общество и по этому поводу купил красивый пиджак, но забыл, что у него на заднице дыра.

С. БУНТМАН: И брюки не купил.

В. УТКИН: Ничего страшного, можно уйти и вернуться еще раз.

С. БУНТМАН: Там все-таки остается какой-то дикий осадок. Мне кажется, что просто не хватило знаний, не сумел разговор поддержать.

В. УТКИН: Я думаю, что не хватило опыта, в первую очередь.

С. БУНТМАН: На первые четыре вопроса, которые задаются в обществе, он знал ответы, первые четыре книжки прочел, а пятую уже нет. Это скорее такое, которое можно наверстать. Дырка на штанах всё равно будут помнить, а это нет. Ну, «Халл Сити», замечательные тигры, которые вышли, блеснули, уехали вниз. Приедут, если будут серьезно заниматься.

В. УТКИН: Во-первых, «Сибирь» обогащена опытом теперь. Она допустила достаточно простые, как теперь понятно, ошибки. Да, они не стали радикально обновлять состав, выйдя в Премьер-лигу, потому что они дорожили своим стилем. Наверное, еще была не самая благополучная ситуация с финансами в тот момент жизни клуба. Он был нормальный, но не цветущий. Наверное, это тоже имело значение.

Но почему, куда мы ни посмотрим, какую страну ни посмотрим, мы всегда видим, что команда, которая намерена закрепляться в главном дивизионе в своей стране, она обязательно обновляется процентов на 70-80. Почему? Да потому что ее ждет совершенно другая судьба. Потому что она попадает в круг команд, где по автомату – 16 команд в дивизионе, 14 старых, две новых, она из двух новых – Из 14 команд 10 точно ее сильнее. И это означает, что ее стиль должен видоизмениться. Не то что на корточках сидеть и отбиваться, а нужно укрепляться.

Нужно брать такого нападающего, который обладает достаточным классом, чтобы из трех моментов один забивать на этой скорости, а не один из пяти, например, и на другой скорости совершенно. Нужно взять защитников, которые поопытнее, которые не растеряются. И нужно понимать, что когда ты выходил из первого дивизиона в высший, ты делал команду, которая должна побеждать.

С. БУНТМАН: «Сибирь» попыталась укрепиться вратарем и ошиблась

В. УТКИН: И были ошибки конкретные в комплектации, поименные какие-то. Всё это бывает, всё это опыт. У «Сибири» уже есть полулегендарная страница, когда они обыграли дома ПСВ. Я, правда, не вижу в этом ничего особенного, потому что ПСВ в Чемпионате Голландии таким командам иногда проигрывает…

С. БУНТМАН: Всё равно здорово, всё равно это страница.

В. УТКИН: Нет ничего здорового в том, чтобы проиграть на выезде 0:5 команде, которая играет пешком с тобой.

С. БУНТМАН: Это уже не здорово.

В. УТКИН: Это демонстрация того места, где ты находишься, а вовсе не какая-то славная страница. Но пусть это будет легендой. Но я уверен, что, если сейчас «Сибирь» просто без истерики переживет то, что с ней произойдет, «Сибирь» еще вернется. Жалко, что через полтора года. Мы сегодня комментировали матч ЦСКА – «Сибирь» и нам пришла в голову мысль, что наконец-то краснодарская «Кубань» через год игры в Премьер-лиге не вылетит, будет полтора года сезон. Она останется в любом случае, она проведет в Премьер-лиге дольше, чем один год. Это знаменитая мерцающая «Кубань»: сначала пых – в первом дивизионе, потом чух – в высшем, потом опять…

С. БУНТМАН: Молочный сигнал железнодорожный. Но там можно ехать, а здесь не очень поедешь. Мы про все нововведения… Нам с нынешним чемпионатом надо разобраться. Ну что, остается девять туров.

В. УТКИН: «Зенит» на 8 очков опережает «Рубин», если не ошибаюсь.

С. БУНТМАН: Да. Всяко может случиться. «Зенит» сегодня играл с «Тереком», ближе был к тому, чтобы проиграть, чем выиграть. Были какие-то непонятные истории, «Зениту» страшно везло. И было бы самое смешное и дикое, если бы состоялся тот гол, который мог состояться на последней добавленной секунде, когда Малафеев как-то удивительно хладнокровно провожал мяч, подкрадывавшийся к штанге. Пять сантиметров правее – всё, никто бы его не достал. Он просто с нескрываемым интересом за ним наблюдал, за что получил необычайно длинную речь Денисова. Я никогда не думал, что Денисов может произнести монолог такой длины.

В. УТКИН: А там вполне могла быть просто закольцованная фраза какая-то одна.

С. БУНТМАН: Там были какие-то разные интонации, подходы, и были оправдания Малафеева. Причем абсолютно понимал «Терек», что надо делать с Кержаковым. Потому что Кержаков образца Лиги Европы существовал минут 10 примерно. Быстров тоже ничего не достиг. Вышедший Лазович обострил. Лазовича, наверное, надо было отдыхать. Но если серьезно намерены были выигрывать, то там Лазович был неизмеримо полезнее, чем Быстров, даже на том же фланге.

В. УТКИН: Вполне возможно. Поскольку я комментировал другой матч, я не видел этой игры. Что поделать? Я думаю, все проблемы «Зенита» были в том, что на эту игру не смог поехать Геннадий Сергеевич Орлов.

С. БУНТМАН: Мне сразу показалось, что всё это добром не кончится для «Зенита». Но еще очень удачно получилось. Вот то, что с «Зенитом». Теперь скоро уже… У нас как получается? 22-й тур, затем будет у нас Лига, потом уже сборные, потому что сборные 8 числа играют.

В. УТКИН: Во многих европейских чемпионатах на этой неделе сейчас играют в середине, в Испании в частности. У нас уже и «Реал», и «Барселона» потеряли очки. У нас «Валенсия» лидер единоличный, 9 очков после трех туров. Сейчас «Валенсия» будет играть с «Атлетико», очень интересная, кстати говоря, игра.

С. БУНТМАН: Интереснейшая игра будет у вышеупомянутого «Челси» с «Сити».

В. УТКИН: Нужно отметить, что миновала тяжелая травма Месси, он пропустит только две недели. Потому что сначала появились фотографии распухшей лодыжки в Интернете, моментально появились. Стало страшно, не перелом ли, не разрыв ли. Нет, только растяжение.

С. БУНТМАН: Разрыв неизмеримо меньшего значения игрока, это очень уж было страшно, во время Лиги чемпионов. Даже никто из игроков не мог смотреть на то, что происходит. Один Руни стоял и замер над ногой Валенсии. Это очень страшно. Человек выбыл до конца сезона. Там всё порвано, поломано. И не было какого-то кошмарного нарушения при этом. Вот «Манчестер» сыграл, пропустил свои очередные голы. Но дело не в этом. Дело в том, что хет-трик Бербатова, и все голы были на загляденье.

В. УТКИН: А травма Валенсии породила потрясающе звучащий слух – Хоакин вместо Валенсии. Притом что Хоакин играет сейчас в «Валенсии». Звучит это восхитительно. Вообще, очень увлекательно, мне кажется, что пока не видно какого-то одного короля в европейском сезоне.

С. БУНТМАН: Ты имеешь в виду игрока.

В. УТКИН: Я имею в виду команды. В прошлом году всем казалось, что это «Барселона». «Барселона» в конце концов проиграла. «Интер» в это время прошлого сезона никак не мог рассматриваться как явный и однозначный фаворит.

С. БУНТМАН: Изумительная игра в группе.

В. УТКИН: Да, изумительная была игра, совершенно верно, с «Рубином» и с киевским «Динамо», тоже там до самого последнего момента ничего не было ясно. Всё это не криминал, но просто определяет, как мне кажется, происходящее. Как ни странно, на данный момент кажется, что главный фаворит европейского сезона «Челси». Притом что столько игроков перешли и в ту, и в другую сторону, в «Челси» всё осталось как есть в основном. И вдруг выясняется, что у них всё в наибольшем порядке. Но, может быть, это как раз эффект того, не было великих изменений начала сезона пока еще, где это работает. Но «Челси» в любом случае клуб, который если уж до полуфинала Лиги не дойдет, то может считать сезон не до конца удачным.

С. БУНТМАН: Причем «Челси» сейчас поражает. Он всё живое уничтожает примерно за 30 минут.

В. УТКИН: Потом ходит и добивает контрольными выстрелами в означенные части тела.

С. БУНТМАН: Ходит по мертвому полю: кто шевельнется – добивает. Ужаснейшая картина. (СМЕЕТСЯ). Надо посмотреть. Они встретятся с очень жесткой командой, с очень настырной командой. Вся команда, как ее новый капитан, со шрамом на шее, настырная, быковатая, очень неровная, очень неровно играет, но уступать не собирается.

В. УТКИН: «Манчестер Сити», по оценкам букмекеров, сейчас главный фаворит Лиги Европы, так считается.

С. БУНТМАН: Дмитрий из Владивостока напоминает, что 22 сентября четыре матча четвертьфинала Кубка России.

В. УТКИН: Не похоже, что будет много большой борьбы, но дай бог разочароваться.

С. БУНТМАН: Илья из Саратова пишет: «Сокол» открыл сегодня стадион «Локомотив».

В. УТКИН: Прекрасно. Я наконец-то в начале октября побываю в Саратове, обязательно попрошу провезти мимо.

С. БУНТМАН: У нас пришел миллион ответов, из них примерно 900 тысяч правильных, на вопрос, который мы задавали, разыгрывая энциклопедию «Мировой футбол». Я думаю, что самое время сейчас в ожидании имен победителей, которые мне уже известны, послушать столь же художественно представленный ответ.



ОТВЕТ ВИКТОРИНЫ: С неповторимой легкостью и изяществом спартаковец возвел футбол в ранг искусства. Его игру нельзя было измерить количеством титулов и наград. Их могло быть гораздо больше. После сезона 1983 Федор едва не закончил с футболом. Тогда на него выпала слишком большая нагрузка – 33 матча за «Спартак» в чемпионате, Кубок УЕФА, игры за первую олимпийскую сборную. В межсезонье по стране ходили тревожные слухи – у Черенкова серьезное психическое заболевание. Многое было преувеличено. Но бОльшую часть сезона 1984 он и впрямь пропустил. А прежнего мастера страна увидела лишь в 1987-м, когда «Спартак» после восьми лет ожидания вновь стал чемпионом.

Черенков был большим мастером и удивительно скромным человеком. Уже в 12 лет он снялся в фильме «Ни слова о футболе». Режиссеру понадобился мальчишка, дублер главного героя, для трюка в финале картины. Федор бил по воротам через себя в падении. Позже режиссер вспоминал, что Черенков не испортил ни одного из пяти дублей. Но сам Федор оценил свои кинопробы гораздо скромнее. «На самом деле было 12 дублей, и удар у меня получился раз 6 или 7. Режиссер просто сделал мне, как сказали бы сейчас, рекламу».



С. БУНТМАН: Все поняли, что это Федор Черенков. Я вам скажу, что это самый легкий вопрос из тех, которые наши коллеги, авторы и создатели энциклопедии «Мировой футбол» – сейчас вы слышали Александра Шмурнова и Кирилла Дементьева, – записали для нас.

В. УТКИН: Для затравочки. Как в наперстке – сначала нужно немножко проиграть. Но здесь вы в любом случае выиграете, поэтому это не наперстки.

С. БУНТМАН: Будет просто еще интереснее.

ОБЪЯВЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ

С. БУНТМАН: Быстро ответим на ваши вопросы. «Ибсон напомнил Леандро про плату». Какую, интересно. «Ибсон бил из офсайда, его удару предшествовал свисток судьи». И что? Денис вырвал какой-то эпизод. Кто кого где бил из офсайда?

В. УТКИН: Я не могу ничего сказать, я не видел игру, я был на ЦСКА. Кстати, была очаровательная дата, очень трогательно и тихо отмеченная, – двухлетие арены «Химки». Два года исполнилось стадиону с тех пор, как его открыли.

С. БУНТМАН: Тамерлан спрашивает: «Как там Домингес в «Валенсии»?»

В. УТКИН: Тамерлан, я пока видел «Валенсию» дважды кусками, и Домингеса в этих кусках не видел. По-моему, он пока не играет в качестве основного футболиста.

С. БУНТМАН: Из Киева крик – забрать куда угодно какого-то ВВГ. Кто такой ВВГ?

В. УТКИН: Не знаю, кто такой. Вы недорисовали у «п» последнюю палочку.

С. БУНТМАН: Я думаю, там перепутана буква. Не заберем и не денем куда угодно, если это тот, о ком я думаю, с двумя «г». Слушай, эта фантастическая история нового обмена Юрия Павловича на Валерия Георгиевича, кстати говоря.

В. УТКИН: Тогда придется еще и Алиева куда-то девать из «Локомотива», какие-то получать деньги за это.

С. БУНТМАН: Алиев снова поедет в «Динамо» (Киев). Это в Киеве такая появилась мечта.

В. УТКИН: Я в этом глубоко сомневаюсь. Это было бы слишком забавно.

С. БУНТМАН: Это забавно, это совершенно непонятно. И это ли нужно «Динамо» (Киев) с его проблемами. Это ли нужно «Локомотиву» с проблемами «Локомотива». Буквально два слова – «Локомотив» проигравший «Сатурну», причем по делу.

В. УТКИН: «Локомотив» сыграл вничью с «Томью», «Динамо» проиграло «Сатурну».

С. БУНТМАН: «Локомотив», сыгравший вничью с «Томью», прости. «Динамо» по делу абсолютно проиграло, хотя там могло повезти, раз в сто лет, два штрафных… Очень хороший был «Сатурн», необычайно просто, необычайно ясная была команда. А вот «Локомотив» – «Томь».

В. УТКИН: «Локомотив» – «Томь». А что, собственно? Игра с ЦСКА, где «Локомотив» победил, она же не была какого-то фантастически высокого качества. «Томь» на выезде очень сложно обыграть. И я не вижу здесь ничего такого, что трудно было бы объяснить и требовало бы объяснения. Кстати говоря, «Томь» в предыдущем туре, когда играла с «Зенитом»… Выяснилось, что это последний раз, когда «Зенит» не выиграл на выезде, и последний раз, когда проиграл дома, это была «Томь». Нормальная неуступчивая команда, которая к тому же, в отличие от игры с «Зенитом», играла в сильнейшем составе.

С. БУНТМАН: Поэтому именно по поводу матча с «Томью» я бы на месте болельщиков «Локомотива» как-то не рвал на себе очередной раз волосы, хотя привычка к этому, к сожалению, уже есть. Спасибо. Это был сегодняшний «Футбольный клуб».

Хостинг от uCoz