"Футбольный клуб"

Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн)

Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн)

На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей на "Эхо Москвы" по пятницам каждую неделю.

ЭФИР ОТ 12 СЕНТЯБРЯ 2008 ГОДА.
БУНТМАН: Добрый вечер. Василий Уткин, Сергей Бунтман. Тут Мохэ, уже тебе, наверное, знакомый по «Утренним разворотам» говорил: «Уткин – не завтрак, Бунтман – в обед. А когда вы сойдетесь».

В. УТКИН: На ужин.

С. БУНТМАН: Конечно, на ужин. Это «Футбольный клуб». Сегодня мы завершаем длинную неделю. Задавайте свои вопросы +7-985-970-4545. Разнообразные вопросы уже есть. «Интересует ваше отношение к лидеру Премьер-лиги «Рубину». Что, по вашему мнению, будет с командой через год?» Не понятно, что будет через 3 месяца (да, как чемпионат кончится?).

В. УТКИН: В общем, да.

С. БУНТМАН: Считается, что понятно. Нет, не очень понятно. Может и не быть чемпионом «Рубин» вполне.

В. УТКИН: Может не быть чемпионом. Важнейший матч играется в этом туре с «Динамо». Если «Динамо» проиграет в Казани, то, наверное, многие вопросы уже могут считаться снятыми. Я не то чтобы очень сильно беспокоюсь за «Рубин», что с ним может что-то страшное случиться этой зимой, например. Нет, никоим образом. Но просто когда команда так в мгновение ока преображается, опыт подсказывает, что нужно за ней смотреть на более длинной дистанции. Есть самые разнообразные примеры, и чемпионств в том числе. Где сейчас ворошиловградская «Заря», например, луганская «Заря», как теперь называется этот топоним. Так что надо смотреть. Я думал, если мы получим еще одну сильную команду в длительной, долгосрочной перспективе, всем будем от этого только хорошо.

С. БУНТМАН: Завтра следующий тур начинается. И тур этот, помимо матча «Динамо» – «Рубин», прямого матча лидеров, там еще есть непрямые матчи подступающих команд, которые вполне могут что-то решить. Завтра решится, чем будет заниматься Микаэль Лаудруп, будет в «Спартаке», будет ли заниматься догонялками, которые вполне возможны, все-таки 10 туров осталось.

В. УТКИН: Еще вполне достаточно.

С. БУНТМАН: 10 туров. А как распылять очки… Конечно, не все похожи на прошлогодний «Спартак», но это случалось со многими командами – распыление очков, запаса, например, в 9 очков, 6, 5 и даже больше. Бывало, что и распыляли. Тот же самый «Манчестер» доказывал это в Англии, «Арсенал» очень любил этим заниматься, «Ньюкасл» один раз в жизни за последнюю историческую, даже геологическую эпоху мог стать чемпионом Англии. Так что распыляется. Это я к тому, чтобы болельщики «Рубина» не расслаблялись, а болельщики других команд не считали, что все уже потеряно. Я бы сразу перескочил к отборочным матчам Чемпионата мира, их было много, и все чрезвычайно интересные. Один в кой-то веки раз, уже давно не начинала наша страна с победы. Причем с победы не над последним соперником.

В. УТКИН: Не над последним, но все-таки когда мы не выигрывали, на то были вполне понятные причины, потому что в прошлом отборочном цикле, например хорваты, наш первый соперник, были просто сильнее нас.

С. БУНТМАН: И оказалось, что это не так плохо, что играли вничью. Хорваты были суровые.

В. УТКИН: То же самое можно сказать о словаках, с которыми предыдущих отборочный цикл мы начинали. Они не то чтобы были сильнее нас, но, в конце концов, они были наши прямые соперники. Уэльс – это, конечно, команда, которая способна на кое-что. Но я думаю, что объективности ради, просто по статусу, по справедливому анализу в данный момент Уэльс не является претендентом на выход. Это команда, которая может доставить неприятности. Там сейчас смена поколений…

С. БУНТМАН: Может укусить кого-нибудь.

В. УТКИН: Да. Но только при очень благоприятном стечении обстоятельств может что-то у Уэльса получиться. Я бы отметил другое. В нынешней группе отборочной все-таки редкий случай. Четыре команды в нашей группе, которые так или иначе будут друг у друга отнимать очки – Уэльс, Финляндия, Россия и Германия, – все обладают опытными тренерами с европейскими именами. Это бывает не часто. И Тошак в Уэльсе. В меньшей степени известен Бакстер в Финляндии, то тем не менее это тренер, который поработал в самых разных частях света, со сборной он работает тоже не впервые. И успехи на клубном уровне у него были, во всяком случае, когда человек выводит такую команду, как шведский «АИК» в Лигу чемпионов, это о чем-то говорит. Ну и, конечно, Йоахим Лев, который несколько моложе, но тем не менее…

С. БУНТМАН: Самое смешное, что именно Йоахим Лев в этой компании оказывается каким-то «джуниором» и «бенджаменом».

В. УТКИН: Он, скорее, оказывается здесь таким денди, он же эффектный, модный мужчина.

С. БУНТМАН: Он мне ужасно понравился, когда – помнишь – его удалили, он сидел за стеклом, с напитками, куря, ходил, совершенно по-уэлдовски переживая. Так что здесь Россия выиграла, Россия взяла свои три очка, не без труда.

В. УТКИН: У меня очень смешанные чувства по поводу этой игры. Я абсолютно не готов критиковать сборную за вальяжность. Но мне эта вальяжность все-таки внушает определенные опасения. Я буквально себя поймал за рукав, за рукав впечатлений, как было спокойно накануне поездки сборной в Израиль в предыдущем отборочном цикле. Казалось, что всё. Ну да, сейчас будет непросто настроиться, но в конце концов мы знаем Хиддинка, мы знаем то-сё… Хлоп – мы проигрываем на ровном месте. Всё-таки мы своих успехов достигаем, когда лезем из кожи вон. Не только потому, что иначе у нас сил не хватит. Так просто исторически складывается. В матче с Уэльсом меня очень беспокоит то, что ни про одного футболиста сборной России нельзя сказать, что он провел игру на пределе возможностей. Ни про одного. Может быть, отчасти про Павлюченко, потому что он нормально давно не играл. Но все равно это была не выдающаяся игра.

С. БУНТМАН: Нет, это была игра чуть ниже его среднего уровня во время Чемпионата Европы.

В. УТКИН: Посмотрите, все сходятся во мнении, что Аршавин сыграл достаточно посредственно. Но вместе с тем, если мы начнем выбирать острые моменты из матча, практически во всех нам есть чем восхититься в игре Аршавина. Это говорит о чем? Это говорит о том, что мы поменяли планку оценки игры нашей команды и наших игроков тоже. Мы теперь знаем, что они могут. И даже понимая, что так не будет каждый раз, сейчас нужно помнить, что следующие два матча у нас с Германией и с Финляндией. И если в этих двух матчах… Если именно в этот момент нам жизнь будет преподносить уроки, в том числе за нашу, возможно, кажущуюся вальяжность, но тем не менее вдруг, то в этих двух матчах мы можем потерять отборочный цикл.

С. БУНТМАН: А в нем надо его приобретать, особенно в нынешнем раскладе, когда у России есть свои выцарапанные все-таки при очень большом преимуществе в первом тайме… все-таки невероятное было преимущество, какое и должно было быть. Но эта вальяжность чувствовалась. В первом тайме должны были забывать гораздо больше. И это была толковая игра. Во втором тайме этой игры не было, пропустили гол. И дожали в конце. И мы получили еще фору в два очка. Потому что этот безумный матч – кто смотрел, тот не пожалел, я думаю – Германия-Финляндия…

В. УТКИН: Матч был очень интересный.

С. БУНТМАН: А за счет чего эти 3:3 получились? У меня было ощущение, что это как гандбол, бывает атака, резкая, все дожимают, все шесть голов были такие.

В. УТКИН: Все голы были трудовые, даже при том, что были среди них красивые, все равно главным в них был труд. На мой взгляд, в этом нет особенно удивительного. Потому что и по сценарию матча, и по логике вещей мы скажем, что это три гола забили финны, а немцы показали себя немцами. Потому что было 1:0, 1:1, 2:1, 2:2, 3:2, 3:3. Немцы не должны проигрывать, немцы должны вцепиться зубами и отыграться. А почему забивали финны каждый раз заново? Если мы посмотрим на состав сборной Финляндии, мы отметим, что у них очень неплохая линия атаки, и она состоит из игроков не столько безумно талантливых, сколько очень опытных и поигравших в самых разных Лигах. Это и Колькка, это и Шелунд, и Форсселль, и, конечно же, Йонатан Йоханссон. Это очень авторитетные игроки. Не суперзвезды ни в коем случае, но это настоящие нападающие, это настоящие атакующие футболисты. А у сборной Германии в этом матче была дебютная оборона. Был вратарь, который заменил Леманна после стольких лет. Энке, по-моему, десяток матчей еще не сыграл за сборную Германии. Кстати, впервые за долгие годы сказано, что основного вратаря в цикле у сборной Германии не будет, будет играть тот, кто лучше, и это будет выявляться. Такого не было. Просто не вспомнишь, когда и было такое. Разве что когда Кан и Леманн поравнялись. Но все-таки по очереди они играли, только когда они играли товарищеские матчи, готовясь к домашнему Чемпионату мира.

С. БУНТМАН: Это было, скорее, затянувшееся двоевластие, не через игру, а двоевластие, когда еще не было понятно, кто из этих вратарей будет играть постоянно. Потому что как тренеры у сборной Германии всегда, так и вратари всегда долго-долго-долго, и как-то сменяли друг друга.

В. УТКИН: Совершенно верно. Все три гола Германия получила через центральную зону. Два гола просто посредством грубых ошибок. В центре обороны играли Вестерманн, который на позиции центрального защитника, по-моему, не играет вообще, если я не ошибаюсь. Играл Сердар Таски, игрок «Штутгарта», я его мало знаю. Они новые и новый вратарь. Я думаю, что здесь ошибками пахло. Повторяю – все три года через эту зону. А немцы отбивались. У немцев разыгрался Клозе. Надо сказать, что у немцев вообще игра вся выстроена в направлении нападающих, кто-то один из них обязательно солирует, либо Подольски, либо Клозе. Здесь нужно быть внимательными с ними очень. Вот и всё.

С. БУНТМАН: Они намерены много забивать. России здесь нельзя расслабляться, а, наоборот, надо обратить внимание на Финляндию, к которой надо относиться сверхсерьезно.

В. УТКИН: Это правда.

С. БУНТМАН: И два матча подряд это будет очень и очень непросто.

В. УТКИН: Еще одно слагаемое сравнительной неудачи сборной Германии, хотя я не убежден, что ничья с Финляндией – это однозначная неудача, это не так… Финляндия в предыдущем отборочном цикле до последнего тура сохраняла некоторые шансы на выход в «Евро» (и практически, а не теоретически), всё от нее зависело. Так вот я думаю, что еще одно важное слагаемое неудачи немцев – это отсутствие Баллака. Потому что если бы удалось контролировать мяч в середине больше, конечно же, удалось не дать финнам вот эту инициативу, из которой так или иначе произросли их голы.

С. БУНТМАН: О сборной еще Саша спрашивает: «Билялетдинов больше не в сборной?»

В. УТКИН: Если вы не возражаете, я прямо сейчас открою сегодняшнюю блоговую запись его, у него же есть блог, в котором он о таких вещах рассказывает, там всё достаточно четко объяснено. Билялетдинов нездоров, во-первых. И это было известно. Он здесь рассказывает, что сейчас, может быть, он поедет, дело пахнет операцией, это вполне возможно. Может быть, будет долгое лечение. И в придачу ко всему Билялетдинов говорит, что история про будто бы конфликт с Хиддинком, он абсолютно выдумана, абсолютно идеальные отношения у него с тренером. Все это происходит от того, что газета «Жизнь» – она названа прямо – насела и не дает покоя: «Сайт life.ru, написавший о нашей ссоре с Хиддинком, – это я уже цитирую, – а раньше публиковала обо мне заметки, в которых была сплошная ложь. Я старался не обращать на это внимание, но сейчас затронута тема отношений с человеком, чьим именем я очень дорожу. Мне неприятно, что обычный рабочий момент стал поводом для вранья». Вот и всё.

С. БУНТМАН: Ты на sport.ru, да?

В. УТКИН: Да.

С. БУНТМАН: Если не трудно, посмотри результаты молодежные сегодняшние.

В. УТКИН: Последняя цитата относительно состояния: «Единственная причина моего непопадания в заявку сборной на матч с Уэльсом – травма, – говорит Билялетдинов. – Мы с Гусом поговорили и совместно приняли решение не рисковать здоровьем».

С. БУНТМАН: Евгений из Пензы тоже делает далеко идущие выводы. Лев Гулько и Сергей Пархоменко в отпуске, о чем Сергей Пархоменко вас просил взять карандашики и бумажки и записать, чтобы вы не забыли, что он в отпуске, а то этот самый параноев ковчег мне уже совершенно надоел.

В. УТКИН: Параноев ковчег – это смешно.

С. БУНТМАН: Что делать? Это не смешно, Вася, это грустно. Со мной случился большой конфуз. Конфуз состоял в том, что я приготовился смотреть сборную Англии, специально не смотрел никакие результаты, она задерживалась в трансляции. И со свистком я уснул мертвым сном, мгновенно.

В. УТКИН: Вообще-то, это история больше из жизни ведущего «Утреннего разворота», у меня такое ощущение.

С. БУНТМАН: Но это был очень длинный день, разными событиями наполненный. Я не видел ничего. Сейчас к «молодежкам», потому что вы спрашивали. «Сатурн» – «Томь» 5:2, «Терек» – «Зенит» по одному сыграли. Кстати, где они играли и где они будут играть?

В. УТКИН: В Махачкале. Я сегодня читал у нас на конференции «НТВ+» вдохновенный очень пост молодого человек из Махачкалы, зритель, который описывает ажиотаж, который в городе, как он счастлив, купив билет. Только досадует, что приезжим болельщикам, вопреки традициям, отдали трибуны продольные, а на торцах будут сидеть местные жители. И футбольный клуб «Москва» – «Спартак» 2:2, причем «Москва» проигрывала по ходу после первого тайма.

С. БУНТМАН: 1:2.

В. УТКИН: «Спартак» лидирует, «Москва» на втором месте. Это был матч лидеров молодежных составов.

С. БУНТМАН: Да, в молодежных составах они лидеры. Теперь к Англии. А ты видел Англию?

В. УТКИН: Я все-таки к этому времени, просто из профессиональных соображений, отправился спать. Для меня было очень непривычно вставать по утрам.

С. БУНТМАН: А так как всё поснимали. Кстати говоря, если кто-нибудь знает, где есть видео хотя бы голов…

В. УТКИН: sport.ru есть.

С. БУНТМАН: Ну где? Всё снято из-за авторских прав. Может быть, сейчас из каких-то других источников нашли. Но всё было снято теми, кто транслировал матч, правообладателями.

В. УТКИН: В крайнем случае я тебе покажу, как Уолкотт забивал. Он забил два абсолютно одинаковых гола с места правого полузащитника, войдя в штрафную, положив мяч в дальний угол.

С. БУНТМАН: На скорости войдя?

В. УТКИН: Да, на скорости. Это была не контратака, это просто было подключение в свободную зону, такой рывочек.

С. БУНТМАН: Забил еще Руни.

В. УТКИН: Да.

С. БУНТМАН: В общем, это серьезное событие для Англии.

В. УТКИН: Это очень серьезное событие для Хорватии, которая впервые проиграла на стадионе «Максимир», в истории впервые. Не стоит драматизировать, потому что рано или поздно это должно было случиться.

С. БУНТМАН: А я почему и говорю, что именно для Англии это серьезное событие.

В. УТКИН: Но вот обстоятельства, конечно… Хорваты – молодая команда, с молодым тренером. И я думаю, что общественное мнение будет сейчас всколыхнуто (какое-то почти хорватское слово у меня получилось).

С. БУНТМАН: Ты уверен?

В. УТКИН: Не то чтобы я был в этом уверен, но этого стоит тревожиться. Сейчас матчи сыграны, сейчас месяц придется во всем этом море эмоций жить.

С. БУНТМАН: Да, придется жить. Во-первых, за Биличем не заржавеет сказать по этому поводу и всё ясно, остроумно, смешно объяснить. Во-вторых, все-таки у хорватских болельщиков не должно быть такого, что вот непрерывно будут у всех выигрывать. Я думаю, что если они пережили, ну, провал, не провал, а, в общем-то, они обрушились в какой-то момент на Чемпионате Европы, вот та самая сборная Хорватии, то они и сейчас в длинном турнире переживут и могут…

В. УТКИН: Но, вообще, это очень похоже на полосу неудач. Потому что как они проиграли туркам… Если ставить себя на место хорватских футболистов, возникает какое-то ощущение судьбы. Сейчас рушится их беспроигрышная серия на родной стадионе, главном из родных. Потому что они дома-то проигрывали, они не проигрывали именно на этом стадионе. Эмоционально непростая ситуация. Но, с другой стороны, вряд ли это станет роковым, потому что все-таки хорватские футболисты, мало кто в Хорватии играет, и они из этой ситуации изъяты, они все наедине сами с собой могут это пережить.

С. БУНТМАН: Вова требует к ответу всех, потому что гневно, насколько я вижу по его смс-ке, спрашивает: «Почему проиграла дома Португалия?»

В. УТКИН: Я пытался это выяснить у комментатора матча Олега Пирожкова, который комментировал матч у нас. Я только эмоции различил. Через день после матча он не мог сказать ничего, кроме ахов, охов и вздохов. Потому что там на 82-й или 85-й минуте счет был еще 1:0 в пользу португальцев.

С. БУНТМАН: Да, 80 с чем-то минут он ждал логического завершения матча, когда 1:0.

В. УТКИН: И потом – хлоп. И не просто 2:1, а 3:2. Жестко.

С. БУНТМАН: Так играла команды Макларена, когда «Мидлсбро», все страшные…

В. УТКИН: Когда они шли к финалу Кубка УЕФА.

С. БУНТМАН: Да. Отыгрыши вот такие бывали. Мы продолжим с вами. Пожалуйста, задавайте вопросы. Вопросов масса. Я не знаю, что это был за конкурс, где нужно сказать «Сталин».

В. УТКИН: Или Ленин, или Петр Первый.

С. БУНТМАН: Ужасающее совершенно количество Сталиных.

В. УТКИН: Откуда-то к нам сбросилась сразу толпа Сталиных.

С. БУНТМАН: Выехали они из какой-то викторины, наверное. Мы это переживем, выделим ваши вопросы и будем на них отвечать через 3 минуты.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН: Мы продолжаем. Александр из Питера: «Вести-FM», ссылаясь на опрос, назвали лучших у нас – Акинфеев, Павлюченко, Погребняк. Эх, «Москва». А. Зырянов». Вот, кстати, кто был на своем уровне вполне, и он его все время держит.

В. УТКИН: Я вообще затрудняюсь в этом матче лучшего назвать. Здесь нет такого. Можно назвать, по сути, любых троих. Нельзя Жиркова назвать, потому что он сыграл без того блеска, как обычно, но тоже не скажешь, что плохо. Вообще, когда во время сбора у тебя рождается ребенок, я думаю, что не думать первым делом о бровке, это естественно.

С. БУНТМАН: Дмитрий.

В. УТКИН: Да, Дмитрий Жирков родился. Поздравляем Юрия с этим обстоятельством.

С. БУНТМАН: Это замечательно. Ну, выкарабкались, выиграли и при таком трехчетвертном Жиркове, все-таки на три четверти себя он сыграл. А там разберемся.

В. УТКИН: Это так. Но надо сказать еще, что у нас же на этой неделе молодежная сборная не поехала на Чемпионат Европы, уже окончательно. И то, что при наличии определенных успехов мы никак не можем хотя бы близко подобраться к этому Чемпионату Европы… Конечно, это очень сложный турнир, туда попадают только 8 команд, отбор очень жестокий, жесткий. Но тем не менее я думаю, что это однозначно неудача. И с причинами этой неудачи необходимо внимательно разбираться. Я должен сказать, и я не считаю нужным это скрывать. Я, конечно, при этом не присутствовал, но футбольный мир тесен, и все об этом знают. Два ведущих игрока сборной России приехали на самолет не в состоянии войти в дверь аэропорта. Не буду их называть. Но суть в том, понимаете… У нас в первой сборной тоже игроки сходили в ночной клуб накануне матча. Кстати, не такой близкий канун, и никто не может их упрекнуть в нарушении режима, поскольку это был выходной. Они на следующий день были на тренировке в рабочем состоянии. Речь идет исключительно о репутационной составляющей. Об этом приходится говорить, потому что это все знают, это выложено… как угодно можно его называть, действительно, на «желтом» сайте Интернета. Но это факт, это снято. А вот что происходит в молодежной сборной, честно говоря, меня это просто пугает. Здесь мы видим, что ведущие игроки «молодежки», а они игроки основных составов тех же самых клубов больших, что и национальной сборной игроки, и получают они немногим меньше. Но получается, что они вообще не чувствуют ответственности, что ли. Получается, что это чистой воды разврат выходит, что ли. Какой тренер может за этим уследить, в конце концов? Что, через металлоискатель нужно проходить на базе, чтобы там бутылки гремели, или что-то еще в этом роде? Это абсолютно беспредельная история. На мой взгляд, виновные должны быть наказаны. Поскольку их совершенно несложно найти тем, кто может их наказать, я не считаю нужным придавать их имена гласности. Повторяю, два ведущих игрока сборной. Это просто история из какого-то непонятного прошлого. Это история из жизни дикой дивизии какой-то. Это позор. Люди сидят, болеют, переживают, хотят. Молодежная сборная, два десятка молодых людей. Наверное, не только двое с не слишком большой выкладкой подошли к этим матчам, может быть, и так, но тем не менее… Чувствуешь себя обманутым в таких ситуациях.

С. БУНТМАН: Я не знаю, с чем связано то, что две игры подряд… Конечно, я понимаю 4:0 с Грузией, но там было… Первый тайм – это была не игра.

В. УТКИН: В турнирном отношении был шанс, которым сборная воспользоваться не смогла. Я бы не стал при этом огульно оценивать как неудачную работу Бориса Стукалова в молодежной сборной. Мне кажется, что это нельзя назвать неудачей. Во-первых, работа Стукалова показала, как важно иметь для молодежной сборной освобожденного тренера, который имеет возможность просматривать футболистов, где бы они ни играли, находить их, ставить их в состав, давать им возможность сыграть. Нужно сказать, что Стукалову принадлежит честь открытия нескольких имен. В частности, в прошлом году, когда молодежная сборная не имела возможности использовать лучшего в этом возрасте вратаря Шунина был найден вратарь Джанаев, который очень неплохо сыграл за нее все эти матчи. Работа, повторяю, была проделана большая. Пройти не удалось. Ну, что поделать… Когда в итоге мы оглядываемся назад и понимаем, что ключевой потерей было все-таки поражение от грузин в Грузии, матч, который можно было вполне и выиграть тоже, я уже начинаю думать, а не было ли там чего-нибудь подобного истории, которая имела место сейчас.

С. БУНТМАН: Невхождение в двери?

В. УТКИН: Может быть, в окно или что-то еще в этом роде. Явно существует проблема профессионализма игроком таким образом. Сейчас говорят, что на пост тренера молодежной сборной может быть назначен Колыванов. Что ж, это тоже будет достаточно интересно. Не хочу, чтобы мой спич оценивался как некая апология Бориса Стукалова. Не могу сказать, что я настолько следил за «молодежкой», чтобы детально разобраться в его работе. Самый главный вопрос, мне кажется, такой. Показано и доказано, что у «молодежки» обязательно должен быть освобожденный тренер. Наверное, нужно еще, чтобы… Календарь в Первой лиге, где играют многие молодые футболисты способные, нельзя составить так, чтобы к моменту проведения матча молодежной сборной там были окна. Нельзя. Потому что все-таки считанные дни не совпадают в национальной и молодежной сборной, и основывать весь турнир ради этого невозможно, тем более очень насыщенный турнир. Но все-таки необходимо сделать так, чтобы клубы были заинтересованы в том, чтобы футболисты были представлены в молодежной сборной, а не наоборот. Надо как-то это продумать.

С. БУНТМАН: Юрий из Томска спрашивает: «Кто будет новый тренер у «Томи»?» Валерий Непомнящий. Это очень здорово.

В. УТКИН: Это очень сложная новость. Многие отговаривали Валерия Кузьмича. Те, кто не отговаривал, те все равно волновались. «Томь» – клуб маленький. Не факт, что там вообще существует серьезная клубная структура, она как будто бы и есть… Тихая такая команда. Два раза в год вспоминают о ней болельщики, когда их команда с ней играет. При всем при том, что в жизни Томска это большое явление – «Томь», это серьезно.

С. БУНТМАН: Мы периодически вспоминаем про «Томь», я имею в виду болельщики вспоминают. Потому что «Томь» бывала и злая. И наказывала тех, кто к ней относился неправильно. «Томь» все-таки держалась и держится. Да, конечно, был сейчас ход нервный у Ромащенко, и у всего руководства. Да, я понимаю, конечно, будет Валерию Кузьмичу, замечательному, очень трудно. Мне кажется, что это будет такой северный Камерун, еще во взаимоотношениях с начальством, что там, когда все друг друга знают… Я смотрел сейчас разговор с «Томью» в «Футбольном клубе» телевизионном. Понятно, что это так же, как у Непомнящего было в Африке, это большая семья, в которой надо очень сурово разбираться. Единственное, что здесь хуже положение, потому что он не европеец, иностранец, которого стесняются немножко в какой-то степени. А здесь ему будет трудно. «Ну что?» – спросят у него.

В. УТКИН: С другой стороны, у него большой опыт, в том числе и опыт в оценке незнакомых ситуаций. Он работал в самых разных странах. Большая проблема здесь – не то что проблема, а важный момент, его нужно тоже понимать – заключается в том, что Валерий Непомнящий, он является тренером без команды. Не команда, которую он тренирует, а команда, с которой он тренирует. Поскольку у нас было много времени, для того чтобы пообщаться, я у него выяснил, что, оказывается, как правило, работая за границей, он приезжал с задачей, помимо работы с командой, подготовить тренера себе на смену в будущем. Поэтому не было необходимости в этом. В наших условиях, конечно, без команды работать трудно.

С. БУНТМАН: Да, это будет очень трудно, и в этом тоже будет трудно.

В. УТКИН: И очень интересный вопрос, кто будет помогать Валерию Непомнящему. Насколько я понимаю, пока этот вопрос открыт.

С. БУНТМАН: Мне ужасно хочется, чтобы у него получилось.

В. УТКИН: Сережа, я не знаю, разговаривал ли он здесь об этом, но я много раз разговаривал с Валерием Кузьмичом, тем более что он у нас работал весь этот год аналитиком на канале. Он просто мечтал. Он говорил: «Мне уже 60 с лишним лет, я еще не работал никогда в российской команде. Я хочу». Притом что и опытный, уравновешенный, спокойный, бывалый человек.

С. БУНТМАН: Он просто замечательный человек. Я за тот месяц, когда я на «Футбольном клубе» проработал во время Чемпионата Европы, я вот месяц проговорил с Валерием Кузьмичом, за кофе, в эфире, вне эфира. Я скажу, что я настолько впечатлен этим человеком, которого я знал только как тренера.

В. УТКИН: Будет хорошо, если у него получится.

С. БУНТМАН: Мне очень хочется.

В. УТКИН: Потому что этому человеку есть что принести в Чемпионат России. Будет хорошо, если это получится в «Томи». Томским футболистам, томским болельщикам тоже желаем удачи с этим человеком. Это может быть очень интересно.

С. БУНТМАН: Я вас прошу, господа, не гадайте.

В. УТКИН: Я не скажу, кто эти молодежные футболисты.

С. БУНТМАН: Новая викторина. Со Сталиным оказалась венедиктовская викторина. Вот новую викторину мы не будем устраивать, дорогие друзья, чтоб вы угадали кто были эти люди. «Почему Денисов не играет за сборную?»

В. УТКИН: Потому что его не вызывают.

С. БУНТМАН: «Почему не вызывают? Хиддинк обещал». Он обещал одно: что история, которая произошла с Денисовым, не будет вечной, и ничто ему не помешает, никакие истории, если ему понадобится Денисов, вызвать Денисова в сборную России. Вот что обещал Хиддинк. А не то что вот сейчас у меня галочка – вызов Денисова намечен был на начало сентября.

В. УТКИН: Он еще сейчас важную вещь сказал перед началом сбора. Когда у него была пресс-конференция, его спросили о Денисове, он сказал, что сейчас, чтобы вызывать Денисова ему необходимо не вызывать кого-то из других игроков, тех, которые себя уже зарекомендовали. «Почему я должен это делать? Сейчас сбор накануне одного только матча, сессия из одного матча, много игроков просто не нужно. Будет серия из двух матчей, я, скорее всего, Денисова вызову, если всё будет так, как сейчас».

С. БУНТМАН: Я обратил бы внимание на одну вещь. Я бы задал вопрос. В принципе, Хиддинк говорит, что он планировал играть в два больших нападающих, что это вполне было. У него вообще есть такие привычки выпускать суровых людей, как он с Австралией поступал в свое время, когда нужно передавить и когда нужно сломать чужую игру и добиться своей, добиться результатов и фактически спасти матч. Те минуты, когда играли Павлюченко и Погребняк, как тебе показалось, как они выглядели?

В. УТКИН: Они, конечно, форварды не одноплановые в плане игры, но они одноплановые в смысле зоны, в которой они действуют и стремятся действовать, зоны, в которой они опасны. Это, безусловно, центральные нападающие. Павлюченко – это игрок несколько более широкого диапазона, несколько больших технических возможностей. Погребняк – это игрок более заточенный на ситуацию, и в этом отношении правильный. Сочетаться они вполне могут. Но я, конечно, думаю, что сочетаться они могут в первую очередь в конкретной игровой ситуации, а именно когда команда сидит на воротах соперника, а именно когда не возникает вопросов в территориальном преимуществе, в том, чтобы как-то строить игру и захватывать эту самую территорию. Здесь это вполне уместно и нужно. Но я бы отметил еще, что, как Погребняк, так и Павлюченко, футболисты, которые способны выполнять большой объем работ. Конечно, они оба стремятся и тяготеют к игре в штрафной. Чем сердцевиннее, чем центрее в штрафной, тем лучше, вместе с тем каждый из них очень много двигается, очень много перемещается и всегда помогает обороне. Т.е. их нахождение на поле – это не обуза дополнительная для средней линии в смысле физическом и так далее. Тут нет. Конечно, факт заключается в том, что все-таки это сочетание ситуативно. Я думаю, что постоянно играть в два таких нападающих…

С. БУНТМАН: Это именно как возможность. Это как силовой вариант. Бригада численного большинства, как в хоккее бывает.

В. УТКИН: Вот, кстати, хорошее сравнение.

С. БУНТМАН: Мне очень интересен был тот вариант, который был уже в последней четверти матча, с более физически мощным Саенко справа. Мощные два нападающих. Самое интересное, они не сковывали, они давали простор тому же Аршавину. Там могли разнообразнейшие люди слева действовать очень интересно. Что и получалось. Казалось, убрали легких, а от этого скорость возросла, между прочим. Скорость перемещения, скорость взаимодействия.

В. УТКИН: Мяч больше летать стал.

С. БУНТМАН: Они подменяли друг друга, и какая-то растерянность у не очень опытной защиты Уэльса была.

В. УТКИН: Я все-таки очень беспокоюсь за эту самоуспокоенность во втором тайме.

С. БУНТМАН: Я абсолютно согласен с Владимиром Никитичем Маслаченко, который абсолютно трагическим шепотом задавал всем нам вопрос поочередно: «Что тут происходит?» И делился недобрыми предчувствиями, которые оправдались.

«Зенит» и «Терек». Они играют в Махачкале. Когда кто играет, посмотрите, пожалуйста. Тем более многие из вас пишут: «Мы же читаем газеты». Вот, пожалуйста, найдите там, когда точно будет трансляция. Несколько слов просят сказать о Лаудрупе как тренере.

В. УТКИН: Это тренер, который ставит комбинационную игру, он любит и умеет работать с техничными футболистами. Что очень важно, Лаудруп – это тренер, который показал своей практикой в испанском чемпионате, что он готов работать с большой командой. Это не означает, что «Хетафе», с которой работал Лаудруп, большая команда. Это означает, что Лаудруп за год работы сумел вывести команду на качественно новый уровень, сумел сыграть достаточно ровно на разных фронтах, т.е. в режиме насыщенного графика, требующего ротации состава. Это именно то, что отличает готового тренера от не вполне готового для работы на более высоком уровне – способность работать в интенсивном режиме. Я очень много общался – у меня было такое ощущение, и мне хотелось его проверить – с футболистами, в частности с футболистами «Зенита», чтобы проверить это свое ощущение. Ведь «Зенит» вышел в полуфинале на «Баварию», а мог выйти на «Хетафе», потому что по всему «Хетафе» переиграл «Баварию». Там случилось несчастье с командой. У меня было глубокое ощущение, что против «Хетафе» «Зениту» было бы значительно тяжелее, как это ни парадоксально. Мои соображения те футболисты «Зенита», с которыми я разговаривал, подтверждали. Почему? Да потому что «Хетафе» был в этой ситуации голодной командой. Голодной командой, которая абсолютно не зависит от своих лидеров, потому что там нет незаменимых лидеров. Любой игрок может быть подменен и заменен. И она бы играла в гораздо более прагматичный футбол. Она бы не то что заперлась в обороне, а сыграла бы… Скажем так, не думала бы о том, что нужно выглядеть она поле «Баварией», а перед ними совершенно не титулованный «Зенит». Это была бы команда совсем другая. И «Зениту» было бы с «Хетафе», наверное, гораздо тяжелее. Я сейчас очень сожалею, что этот матч не состоялся, потому что сейчас бы тогда лучше представляли себе, кто такой Лаудруп. Я думаю, что нет ничего удивительного в том, что Лаудруп долго вел переговоры. Многие болельщики «Спартака» сразу все переводят в плоскость торговли, что вот не могли договориться о деньгах. Друзья мои, я думаю, что это далеко не так. Потому что масштаб цен понятен, он достаточно разумен, уже есть с кем и с чем сравнивать. А просто такой тренер, как Лаудруп, с таким именем, пусть и игроцким именем в большей степени, а не тренерским, с такими задатками на таком явно выходе вверх тренерской карьеры, безусловно, должен все взвесить, для того чтобы поехать в новый для себя чемпионат. Это Лаудруп, друзья мои. В каком-то смысле это значительно круче, чем Хиддинк или Адвокат. Они, конечно, значительно более маститые тренеры, никто не спорит. Но тем не менее они не обладают таким именем, такой вот харизмой, за ними нет такой всеобъемлющей легенды. За Хиддинком есть легенда, но другая. Адвокат здесь про себя сочинил легенду. Никто из них не является Лаудрупом вместе с тем. Поэтому это очень интересно, это интригующе. Здесь очень многое зависит от «спартаковских» болельщиков. Никто не просит вас, друзья, быть благостными, никто не просит вас, друзья, быть какими-то размягченными, нет. Но в это нужно немножечко поверить, это нужно немножечко полюбить. И здесь надо посмотреть, что будет получаться. Не нужно требовать всего и сию секунду, это бессмысленно.

С. БУНТМАН: А завтра вы увидите Лаудрупа на трибуне. И завтра выведет Игорь Ледяхов команду. Кстати, Игорь Ледяхов будет работать среди помощников Лаудрупа. И Родионов будет работать. Так что сразу предваряю вопросы.

В. УТКИН: Еще на этой неделе было сообщение, что Дмитрий Попов назначен спортивным директором.

С. БУНТМАН: Да, Дмитрий Попов.

В. УТКИН: Пришло поколение.

С. БУНТМАН: Да, пришло поколение, создается команда. Это другое поколение. Дмитрий Попов и Валерий Карпин. И Игорь Ледяхов, между прочим. Причем все трое испанцы.

В. УТКИН: Все трое, совершенно верно, испанцы. Все трое из одного поколения «Спартака», они поиграли вместе в «Спартаке» и уехали туда. Правда, в Испании вместе в одной команде они никогда не играли, никто ни с кем.

С. БУНТМАН: Еще вопрос. Начинается. Валерий Владимирович: «Было ли пенальти в ворота Уэльса?» Как я вас люблю, Валерий Владимирович. И в ворота Уэльса был и в ворота России был пенальти. Было два пенальти.

В. УТКИН: У судьи была потрясающая фамилия – Дамир Скомина. С комода, с полки…

С. БУНТМАН: Да. Вот откуда Дамир? С камина. С пенальти было все нормально. Акинфеев был чрезвычайно хорош.

В. УТКИН: Вот тут мне пишут: «Как мы сейчас в хоккей вас, Василий». Палыч, рад вас слышать. Вы знаете, мне нельзя в хоккей, потому что я в хоккее ничего. Я практически не знаю о существовании такой игры. Меня в хоккей никак нельзя сейчас сделать, просто невозможно. Точно так же нельзя меня сделать, например, в кегли.

С. БУНТМАН: Что имеется в виду? Ну ладно. «Как вам 19-летний Бейл? По-моему растет суперзвезда. Сергей из Самары».

В. УТКИН: Сергей, конечно, это способный игрок. Кто бы спорил. С юных лет о нем говорят. Не случайно он в «Тоттенхэме» уже второй год. Мы мало его видел в прошлом сезоне. О звездности нужно судить, если человек играет в Премьер-лиге английской, то нужно по матчам в английской Премьер-лиги в первую очередь судить. Потому что это ежесекундная нагрузка, из недели в неделю, ежедневная. В сборной один матч может всегда человек выдать. В прошлом году, если не ошибаюсь, Бейл был долго травмирован. Сейчас мы на него посмотрим.

С. БУНТМАН: По-моему, да. Уже вторую неделю спрашивают про «Манчестер Сити», в Чемпионате Англии, вот со всеми этими покупками замечательными. Дождитесь хотя бы уикенда этого. Пока можно согласиться с Алексом Фергюсоном, цитату я просто сейчас читаю на экране: «Смешно даже сравнивать матч «Ливерпуля» и «Манчестера» и игрой «Челси» и «Сити». Имеется в виду «Ливерпуля и «Юнайтед». Пока да. Дальше – не уверен. Вот эти бешеные деньги и бешеные закупки, они могут сыграть, а могут не сыграть.

В. УТКИН: А могут сыграть отрицательную роль.

С. БУНТМАН: Да. Это бывало. Какие деньги вкладывал поначалу Аль-Файед в «Фулхэм» несчастный. И что? Где этот «Фулхэм»? «Спартак» разваливали не тренеры, а нефтяные…» Понятно.

В. УТКИН: «Играть будут игроки, а не легенды». Вы совершенно правы. Я говорил о другом. Я говорил о том, почему он долго думал, и о том, что это для нас за событие, в чем уникальность этого события. А что будут играть игроки в «Спартаке», а не Лаудруп, это, знаете ли, не новость.

С. БУНТМАН: Сегодня, когда был сюжет у вас о Лаудрупе, точно было замечено, что в «Хетафе» у него была такая ситуация, что у него были игроки те самые, а не легенда, он сам. Он не мог выйти и показать, как отдается его этот знаменитый пас не глядя.

В. УТКИН: Когда выдающийся футболист становится тренером и приходит в вашу команду, сразу вспоминается, что не всегда выдающийся игрок является выдающимся тренером. А когда вы смотрите на карьеру Лаудрупа и хотите понять, что-то заметить, обратите внимание на то, что все это происходит очень постепенно, что он никуда не спешит. А ведь мог бы. Я в силу своей службы, я комментирую Чемпионат Испании и так или иначе слежу за событиями. Я вам скажу, что 4 года назад Лаудруп рассматривался как первый претендент на пост тренера «Депортиво». И он не пошел, он остался работать в сборной Дании тогда вторым, если я не ошибаюсь, я могу немножечко путать. Но это было – я специально оговорил – 4 года назад. Если бы человек спешил, если бы человек был слишком самоуверен и не понимал, что ему нужно профессионально вот сейчас, ну как можно было не пойти работать? Он же жил вообще в Испании, с Испанией связана вся его жизнь. И не поехать. Вот не поехал, работал в Дании. Потом с «Брондбю» он работал. Я забыл, с каким-то датским клубом он работал, вот который с «Локомотивом» играл два года назад (по-моему, «Копенгаген») боюсь спутать. Все-таки уже, видимо, спутал. Ну ладно.

С. БУНТМАН: По-моему, все-таки «Брондбю». Да, он «Брондбю» тренировал. Может быть, к нам приедет и его младший сын играть.

В. УТКИН: И тоже все сразу заговорили о кумовстве.

С. БУНТМАН: Конечно, кумовство. К нам не может приехать его старший сын Финн, потому что он играет. Он приедет, только он приедет к ЦСКА. Он играет за «Копенгаген». Вот он за «Копенгаген» будет играть. Но, может быть, дедушка Финн приедет. Потому что отца Лаудрупов, Брайана и Макаэля, зовут тоже Финн, и он играл – смотрел сегодня – 1968-72 гг. И будет за ветеранов «Спартака» играть, я так думаю.

В. УТКИН: Финн – за ветеранов «Спартака, и водитель автобуса по совместительству. Помощник Микаэля Лаудрупа – Брайан Лаудруп сразу же, естественно. Обоих сыновей – сюда. Вот тогда бы это было другое дело.

С. БУНТМАН: Вот всё, тогда будет круг.

В. УТКИН: Младший сын, действительно, играет в «Реале», не имеет контракта, и поэтому может быть приглашен.

С. БУНТМАН: Он, по-моему, сейчас в аренде где-то там.

В. УТКИН: Наверное. Мы о нем ничего не знаем. Вы знаете, если футболист ничего не стоит, молод, но при этом Лаудруп, а что ужасного в том, что он будет играть в «Спартаке».

С. БУНТМАН: Ничего. Не всякий сын большого футболиста получается Хорди Кройфом.

В. УТКИН: Не всякий сын, не всякий большой футболист большой тренер… Еще ведь не всякий Лаудруп, а какой-то конкретный Лаудруп.

С. БУНТМАН: Как все те самые знаменитые правила про забиваешь, не забиваешь.

В. УТКИН: Еще нужно поправить сегодня неточность. Не буду называть, но просто один из моих коллег, более молодой, на другом канале сказал, что Лаудруп не стал чемпионов Европы в составе сборной Дании в 1992 году, потому что у него был конфликт с тренером. Это не так. У него не было конфликта. Он в какой-то момент просто сказал, что он прекращает выступление за сборную, потому что считает это бесперспективным. Там не было конфликта. Мало того, когда в конце концов сборную Дании с пляжей-то вызвали играть на Чемпионат Европы, и его тоже позвали, он сказал: «Извините, я уже отказался. С моей стороны было бы некрасиво сейчас ехать» и так далее. Он позже вернулся в сборную Дании, в 1998 году они играли с братом вместе, и они дошли до четверть финала, где проиграла Бразилии, тоже совсем непросто проиграли.

С. БУНТМАН: Кстати, очень внимательно относитесь к тому, что сейчас показывают иногда в телевизионных нарезках сейчас. Сегодня весь день гоняли, периодически путая Брайана с Микаэлем.

В. УТКИН: Они похожи. У Микаэля более угловатое, что ли, лицо. У него круче нос, с горбиной такой, подбородок выдается поострее.

С. БУНТМАН: Показали – вот Лаудруп.

В. УТКИН: И вот Лаудруп.

С. БУНТМАН: А потом над ним склоняется тот самый Лаудруп, у которого «М. Лаудруп» написано было сзади на майке. Так что это забавная ситуация.

С. БУНТМАН: Последнее. Лекхето соболезнования

В. УТКИН: Соболезнования. Очень большой резонанс вызвало среди болельщиков «Локомотива», и не только. Действительно, парень оставил большой след в нашей стране, и вспомнить его добрым словом... Действительно, безвременно умерший, 34 года…

С. БУНТМАН: Между прочим, вспомните, мы в начале передачи говорили о выходах, невыходах из групп Лиги чемпионов. И в связи с последними выходами из группы Лиги чемпионов вспомните Лекхето.

В. УТКИН: Да, Лекхето.

С. БУНТМАН: На этом мы завершаем сегодняшний «Футбольный клуб». Сразу вам скажу, что в следующую пятницу меня не будет, а Уткин будет с кем-то из наших коллег. Ну что ж, встретимся все равно.

Хостинг от uCoz