"Футбольный клуб"

Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн) Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн)

На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей на "Эхо Москвы" по пятницам каждую неделю.

ЭФИР ОТ 14 НОЯБРЯ 2008 ГОДА.
А.ОСИН: 23 часа 9 минут. Здравствуйте. Алексей Осин у микрофона. Не в единственном числе я сегодня в этой студии: Василий Уткин здесь, я его даже видел. Он пришел. И поэтому сегодня состав нашего Футбольного клуба выглядит именно таким образом, то есть Василий Уткин и Алексей Осин. Сергей Александрович Бунтман сказался больным, к сожалению сегодня в нашей деятельности он участия принять не сможет. Ну и предстоящий час естественно будет посвящен обсуждению главных и животрепещущих проблем российского и не только футбола. Поговорим, думаю, может и о том, насколько кризис финансовый и экономический скажется на межсезонье, как будут к нему готовы футбольные клубы, смогут ли выполнить те задачи, которые они сами перед собой поставили? Может быть, какие изменения ожидают наш футбол? Естественно, поговорим о, может быть, смене власти в Локомотиве, какие-то слухи на эту тему уже поползли, останется ли питерский Зенит в том составе, в котором он играл этот сезон, то есть усилия, потраченные на комплектование состава, могут пойти прахом, если свершится все то, что может свершиться – то есть, уйдет Анатолий Тимощук, Павел Погребняк, Андрей Аршавин, и каким же тогда будет Зенит? Большой вопрос. Словом, много тем накопилось за эту неделю. Приглашаем, естественно, вас к разговору, и в частности посылайте нам SMS-сообщения на номер +7 985 970-45-45, а вот Василий и здесь. Василий, привет.

В.УТКИН: Привет.

А.ОСИН: Ну и с чего начнем? Я тут уже много наговорил про финансово-экономический кризис, про то, что в Зените происходит, про слухи об увольнении президента Локомотива. До этого ходили слухи, что может вернуться Филатов на свой пост. Может быть, что-то об этом скажешь? Но вопросы задавайте в любом случае. Мы на них постараемся ответить.

В.УТКИН: Давай начнем с последней темы, потому что она мне кажется достаточно локальной и довольно легко объяснимой. В принципе о том, что Филатов может вернуться, мы говорили, по-моему, здесь две недели назад. В каком-то смысле. может быть я эти слухи своими речами если не запустил, то по крайней мере как-то катализировал. Собственно, я хочу подчеркнуть, что когда мы говорили об этом с коллегой Бунтманом в эфире Футбольного клуба на Эхе Москвы, мы подчеркивали, что у нас нет никакой информации по этому поводу. Речь шла о том, что, в частности мне кажется, что возвращение Филатова на пост, неважно как он называется, но пост человека, который вполне властен определять жизнь футбольной команды «Локомотив» - в первую очередь я подчеркиваю команды, а не клуба. То есть, понятно, что команда без клуба не существует, но вот главное именно сейчас разобраться с командой – посты могут быть разные. Мне казалось, что это жизненно важно, потому что Филатов может быть тем началом, которое сможет всех примирить и организовать, объединить.

А.ОСИН: А надо там кого-то объединять?

В.УТКИН: Ну конечно. Там же очень много противоречий. В общем, клуб оказался сейчас в ситуации, когда у него по сути нет своей идеологии, идеологии его в таком не пропагандистском естественно и не в баннерном, а вот в глубинном смысле этого слова. Непонятно, чего Локомотив хочет добиться, непонятно, как он собирается играть, непонятно, зачем там один человек, зачем другой человек, и так далее и тому подобное. И кроме того, ситуация, когда болельщики готовы скандировать имя соперника – она, конечно, очень тревожна. То есть роль болельщиков – она, конечно, не должна быть переоцениваема, и нужно понимать, что в нашей стране сейчас на болельщики и на баннеры большая мода, и она до некоторой степени переоценивается. Болельщики, разумеется, никогда не могут указать клубу путь развития. Болельщики являются уникальной и лучшей, какая только может быть, такой реактивной средой.

А.ОСИН: Лакмусовой бумажкой.

В.УТКИН: Да, совершенно верно. Лакмусовая бумажка. Поэтому ситуация, когда болельщики Локомотива ведут себя так, как ведут – ведут себя конфликтно, ведут себя во многом агрессивно по отношению к клубу, к его политике, к его команде.

А.ОСИН: Это при том, что это самая молодежная, тихая и спокойная Торсида, наверное, во всей премьер-лиге.

В.УТКИН: Не согласен. Не согласен. Я согласен с мыслью коллеги Розанова, который, размышляя в своей конференции в интернете, отвечая на вопрос, в общем, связанный в частности с акциями болельщиков, он развил ту мысль, что именно молодость Торсида Локомотива – она до некоторой степени делает ее немножко нестойкой, потому что, наверное, у многих было ощущение, что всегда будет хорошо.

А.ОСИН: Ну такое ощущение всегда возникает.

В.УТКИН: Оно возникает действительно часто, но просто в ситуации, связанной с Локомотивом, она еще подчеркнута тем, что у Локомотива никогда большой армии болельщиков не было, она только сейчас собственно образуется. И она, конечно же, была воспитана на победах в первую очередь. Но при этом, это никак, никоим образом, по-моему, не компрометирует болельщиков, это нормально, потому что мнение каждого отдельного болельщика – это уже публицистика. А то, что происходит на трибуне – это, конечно, усредненная позиция, усредненная точка зрения и она не может быть ни глубокой, ни направляющей. Это просто четкое средство того, насколько все не слава Богу, до какой степени. Валерий Филатов мог бы быть именно тем человеком. который, я думаю, что смог бы принять задачу наведения порядка в команде, возвращения ее к большим задачам и при этом объединить те силы в клубе и вокруг клуба, которые сейчас находятся во внутреннем конфликте.

А.ОСИН: Василий, но по сути получается такая штука, что сам Филатов в условиях негатива-то и не работал, вернее был какой-то период у клуба, когда он рос. И был такой, скажем, Кредит доверия чуть ли не безразмерный, и вот он вырос.

В.УТКИН: Сегодняшний негатив – это во многом политическая ситуация. То есть, это ситуация неприятия новых людей, которые пришли в клуб. И новые люди повели себя не тонко. Я, кстати, совершенно не намерен и не считаю необходимым возлагать какую-то глобальную ответственность на, допустим, Сергея Липатова, на Наумова. Я боюсь перепутать, я честно говоря не знаком с ним лично, поэтому боюсь перепутать имя – сейчас вылетело из головы. Эти люди не заслуживают упреков в том смысле, подчеркну, что они, конечно же, действовали в меру своего понимания, они старались делать то, что они считали делать нужным. Что-то они упустили. Ситуация вовсе не пропащая, и клуб «Локомотив» в общем, достаточно крепок. Мы видели много самых разнообразных мероприятий, мы видели, что бренд клуба, в общем, потерял от плохих результатов команды гораздо меньше чем мог бы. Разумеется, бренд без результатов не стоит ничего, но тем не менее он может быть некой опорой в такой ситуации. То есть, Локомотив по-прежнему остается в ситуации, когда все можно вернуть за один сезон. Нормальные игроки, нормальный клуб.

А.ОСИН: А они не нормальные сейчас?

В.УТКИН: Я и говорю вот, нормальные.

А.ОСИН: А, в смысле сейчас есть уже?

В.УТКИН: Я именно это и говорю, да.

А.ОСИН: А. Я думал, что так надо накупить каких-то нормальных им. Понятно все.

В.УТКИН: Нет, все это имеется. Глубоко кризис не зашел пока, по крайней мере. Он просто очень сильно разочаровывает публику, в первую очередь. Так что я думаю, что все можно вернуть. И Филатов, мне кажется, является той фигурой, которая сейчас способна эту ситуацию, вызвать некий синергетический эффект. Я могу ошибаться, но отставка Липатова была опровергнута и на мой взгляд, все это все равно не окончательная информация, потому что совершенно очевидно, что если... То есть, возможно два варианта: либо администрация меняется, либо она остается. Если она остается, то полновластно администрация в такой ситуации как сейчас, когда сезон явно неудачный, она должна была бы по идее выступить с какими-то заявлениями относительно того, как выйдет в следующий сезон. То есть, меняется или нет тренер? Какие приходят игроки? Какие позиции надо усилить? Что вообще собираются делать? Как понимают случившейся в этом году очередной кризис? Этого нет. Нет ни перестановок, нет ни планов. Под каждой подвешено.

А.ОСИН: Это означает, что сезон-то не совершился, рановато еще?

В.УТКИН: Ну, для Локомотива фактически завершился. Локомотив уже, ситуация с Локомотивом не изменится – он останется вне Еврокубков, и ему ничего не угрожает в смысле, там, падения вниз. Поэтому для Локомотива сезон фактически завершен. И планы вполне могли быть озвучены. Видимо, планов пока нет.

А.ОСИН: В растерянности пребывают акционеры.

В.УТКИН: Ну, может, это и не растерянность, я думаю, что просто не принято окончательное решение какое-то.

А.ОСИН: Меня всегда смущало в последние годы, для меня это как еще одна лакмусовая бумажка. Если через клуб проходит куча игроков, ну вот, нормальный наш элитный клуб за сезон покупает, ну, за компанию, вернее, ну, одного, двух, ну трех максимум футболистов. И видно это и по ЦСКА, и по Зениту, и в общем, по Спартаку тоже. Через Локомотив последние годы проходили по пять, по шесть человек, и пропадали куда-то, объявлялись, выныривали в других командах. Для меня это вот показатель неблагополучия, это значит, что действовали какие-то силы, которые весьма возможно там оперирует денежными потоками, в чью-то пользу и так далее. Но сейчас тоже вот я не понимаю, почему одни люди появляются в команде, другие из нее исчезают. Не представляется, что одни хуже других сильно. И, в общем, в чем здесь вопрос – непонятно. Та же история с вратарями, кстати говоря.

В.УТКИН: С вратарями – да, ну, что делать. Это была ставка Ватерлинии, она не оправдалась, она проиграла. Ну, в общем, это уже абсолютно понятно.

А.ОСИН: Тут уже, кстати, разговоры о том, что Рахимов хочет купить в Амкаре Дуймовича, и вообще разговоры о распродаже Амкара, ну, не на корню, конечно, ведущих футболистов. Ну, в общем, это, наверное, такая европейская ситуация, что приятно: то есть выстреливает какой-то провинциальный клуб, неплохо проводит сезон и зимой естественно может, скажем так, пополнить свою кассу, особенно в условиях кризиса на распродаже футболистов. Это возможно. Ну он как-то так выстреилвает уже три сезона подряд. И поскольку я понимаю, там вопрос заключается не в том, чтобы распродать игроков, а в том, что заканчивается контракт и футболист чувствует, что может получать больше, играть выше и его нечем там удерживать. Это нормально. Потому что такая команда как Комкард должна жить по средствам и она должна эксплуатировать не то, что когда-то где-то нашла, а свою находить и дальше. Дуймович – вполне солидный игрок, и я думаю, что любой команде большой «четверки» плюс Рубин, который к ним теперь добавился. Вот тут интересно пишет Сергей из Тюмени. Он нам напоминает, что болельщики клубов Фортуна Кёльн – это в Германии, выкупили свой клуб и теперь будут определять сами, кому тренировать, кому играть. Насколько эта модель жизнеспособна и были ли подобные прецеденты?

В.УТКИН: Сергей, видите ли в чем дело. По подобной схеме живут довольно многие клубы в Испании, в частности, и Реал, и Барселона. Болельщики, разумеется, не решают, кому играть в частности и кому тренировать: они решают кому управлять. Они назначают управленца, они голосуют за него. Возможно, выдвигают его, они имеют на это полное право.

А.ОСИН: И тренера могут прогнать.

В.УТКИН: Кому играть – решает все равно тренер, кошму тренировать решает менеджер, у которого есть те полномочия, которые ему предопределены. Я прошу вас не забывать, где находится клуб Фортуна Кёльн, и какие задачи он решает в данный момент. Это очень важно.

А.ОСИН: Ну, я просто напомню про белые платочки, а уж Василий продемонстрировал жест? Вы его не видели, поэтому повлиять на решение президента о смене тренера, болельщики тоже могут.

В.УТКИН: Ну, наверное, когда-то могут, когда-то, наверное, не могут. Все зависит от устава конкретного общества. Это не принципиально.

А.ОСИН: А вообще можно отослать к одной из новелл в книге коллеги Федорова. Там, правда про Спартак речь шла совершенно определенная, когда по SMS-голосованию определяли состав. Если ты знаком с этим произведением, то наверное

В.УТКИН: Ну, не очень, честно говоря.

А.ОСИН: Ну, в общем, все можно довести до абсурда на самом деле, потому что очевидные вещи – они в футболе далеко не всегда работают, и очень часто выигрывает тот, кто смог парадокс ухватить за хвост. И поэтому футбол и интересен. И много тому примеров уже в последнее время. Кстати говоря, меня тут упрекнули про Рубин, говоря, я не верил, что Рубин станет чемпионом. Но вот оказался посрамлен, теперь вынужден буду шляпу свою кушать куда-нибудь к примеру.

В.УТКИН: Да. Вот нас спрашивают: «Правда ли спрашивают, что некий Сулейманов станет директором футбольного клуба Анжи?» – спрашивает Гусейн из Махачкалы. Гусейн, если говорить о Махачкале, странно, что вы не знаете, как зовут Сулеймана Керимова.

А.ОСИН: Может быть, там некие?... А, Сулейман Керимов имеется в виду?

В.УТКИН: Сулейман Керимов, конечно.

А.ОСИН: Ну, Керимов, да.

В.УТКИН: Да. Там, действительно, происходит такая довольно непростая ситуация. То есть, Сулейман Керимов долгие годы достаточно рассматривавшийся всем футболом, всем Дагестаном, как человек, который способен вывести Анжи на более высокий уровень. Он проявил желание приобрести Анжи и сделать это, ну, или, по крайней мере, купить что-то в момент, когда это и без него уже стало происходить. Там очень большая компания, «ДАГ Нефтепродукт» вместе с ее руководителем, Магомедом Султаном Магомедовым уже давно занимается Анжи. Они сейчас продлили контракт с Цитрадзе, они гарантировали бюджет на уровне чуть меньше 20-ти миллионов долларов на будущий год. И поставили задачу не просто выйти, а занять первое место. И тут появляется Сулейман Керимов... Но я затрудняюсь оценить перспективу, но мне это кажется очень трогательным, если честно. Конечно, Сулейман Керимов не из тех людей, которые прислушаются к нашему мнению. На мой взгляд, если клуб не нуждается в помощи, то почему ему помогать? Ну, конечно, здесь, как говорится у богатых свои причуды. И вот хочется человек, может оно побороться.

А.ОСИН: Есть ведь и другие схемы, в частности в Бразилии они по-моему действуют, насколько я знаю. Сулейман Керимов может купить для Анжи, просто записав на свой чет, парочку-троечку хороших футболистов. Я думаю, что Анжи не откажется вне зависимости от бюджета в 20 миллионов, правда ведь?

В.УТКИН: В Бразилии есть определенные свои нюансы законодательства, и там это можно. Я не уверен, что у нас можно. Но! В любом случае, конечно, как-то поучаствовать вполне реально.

А.ОСИН: Ну, когда-то же была эпоха, я не знаю, закончилась она или нет, когда футболисты принадлежали главному тренеру и президенту, а не клубу. И мы сталкивались с такими ситуациями и в случае с ЦСКА, и в случае со Спартаком – я вот, например, точно помню: были такие прецеденты.

В.УТКИН: Это да. «Вы не в курсе, какая травма у вратаря Тоттенхэма». Не в курсе, не в курсе. Знаем, что травма. «Какая информация появилась об объединении ростовских команд?». Ну, вы знаете, давно существует такая информация, что, может быть, она объединяться. Это не информация об объединении, это инициатива, которую высказал неугомонный Иван Саввиди.

А.ОСИН: Который владел сначала одной, потом другой.

В.УТКИН: И видимо хочет владеть двумя. Это вопрос, который должен рассматриваться людьми, которые хорошо себе представляют все областные ростовские реалии, губернские, да? Действительно, так исторически сложилось, что в Ростове две команды. Может быть, не надо их объединять? А с другой стороны, если будет вопрос о том, что иначе не выжить, то стоит поступиться традициями. Но пока, по-моему, так остро вопрос не стоит.

А.ОСИН: Хочется сказать голосом великого Коте Махарадзе: «Саввиди владел Ростовом, Саввиди владел СКА» и так далее. (смеется) Ну и, наверное, все-таки еще... Или мы продолжаем на вопросы отвечать? Или переходим к какой-то серии?

В.УТКИН: Давай перейдем. Скажи. И побежим дальше.

А.ОСИН: Вот, слухи касательно того, что может уйти (НЕРАЗБОРЧИВО) давно уже говорится. Тимощук и Погребняк вдруг сегодня, я с удивлением прочитал.

В.УТКИН: Ну почему с удивлением? Они оба говорили, что новые контракты им сначала не были предложены, а потом они их, в общем, не очень устроили те предложения, которые были. Я думаю, что это вполне возможно. Почему нет?

А.ОСИН: Или все-таки это игра на повышение, которой занимался в свое время и сам Аршавин? Появлялись слухи, что он в Спартак куда-то переходит до этого?

В.УТКИН: Ну, это было очень давно.

А.ОСИН: Я понимаю, да.

В.УТКИН: Сейчас переход Аршавина внутри России просто исключен.

А.ОСИН: Я понимаю. В этом и сомнений нет никаких.

В.УТКИН: Ты знаешь, я бы вот что сказал по этому поводу. Конечно, мы сейчас не можем разобраться, насколько правдива информация, и понимаем при этом, что переход футболистов, которые сами говорят, что они пока не могут принять новое предложение о контракте, он возможен переход. Но! Вот смотри. Аршавин из Зенита хочет уйти. Тимощук из Зенита – не то, чтобы прямо хочет, но, в общем, рассматривает вполне возможность ухода. Погребняк рассматривает возможность ухода из Зенита. Малофеев чуть раньше прямо говорил, что ему было бы интересно поиграть в Европе. О чем это говорит? Если вы думаете, что я клоню, что это говорит о некоем отсутствии патриотизма или чего-то там еще. Нет, друзья мои. Это говорит о том, что эти люди нуждаются в новых вызовах в первую очередь, это то, что их роднит. Люди они разные, видимо, и у них дополнительные условия могут быть разными, но они не готовы думать, что их карьера уже состоялась и дальше уже можно, так сказать, почивать на этих, весьма густо снесенных в такую перину лаврах, лавровая перина такая. Это не может не радовать, мне кажется, на уровне самосознания, потому что долгие годы это было не так. Вот такое проявление очень разных людей, относящихся к разным поколениям, воспитывавшихся в разных местах, мне кажется до некоторой степени это ключ к победам Зенита, которые были достигнуты в этом году. Люди хотят играть, хотят побеждать, хотят добиваться чего-то нового.

А.ОСИН: Так неужели же вот то чемпионство, одно зенитовское, я не говорю сейчас о Еврокубках, это достаточное для такого вызова явление? Они не играли в Лиге чемпионов еще толком.

В.УТКИН: Вполне возможно. Сыграть или не сыграть в Лиге чемпионов – это ведь вопрос, который часто не зависит от конкретного игрока. Потому что играть в Лиге чемпионов будет команда, которая должна быть для этого правильно построена, крепко сбита и так далее. Вот мы видим сейчас, что в силу разных причин, в том числе связанных и с мотивацией игроков персональной, Зенит оказался в ситуации, когда он рискует после своего феноменального сезона не попасть вообще в Еврокубки. Это вполне возможно. И на что тогда, спрашивается, надеяться всем вышеозначенным молодым людям? На то, что Зенит не бросит, Зенит рано или поздно вернется далее? Да, Зенит вернется. У Зенита впереди вечность, а у них впереди два-три-четыре года.

А.ОСИН: То есть, сами, запоров сезон, они хотят свалить с этого корабля, извините за грубость, и отправиться на какие-то более благополучные канонерские лодки?

В.УТКИН: Вот в Алексее Осине говорит болельщик. Сейчас не Зенит, а просто логика болельщика типичнейшая. Да нет. Просто, ну, как вам сказать. Поставьте себя сами на это место. Допустим, вы где-то работаете. Ну, завод – не завод, но допустим, вы серьезный научный сотрудник в институте. И вот вы чего-то там добились, исполнили какой-то заказ, например, для Центра ядерных исследований, там большой адронный коллайдер отчасти построили.

А.ОСИН: Решили теорему Ферма так, случайно.

В.УТКИН: И дальше вы видите, что перспективы не вполне ясны. Но вы-то абсолютно молодой человек, у вас в голове кипят мысли. Вам необходимо их реализовывать. А у вас нет уверенности, допустим, в том, что на следующий год ваша лаборатория работать будет вообще. И что теперь делать?

А.ОСИН: Нет, почему же она не будет? Она будет работать, давайте все-таки поставим это условие в эту задачу.

В.УТКИН: Не, ну не до конца совпадать же нужно, правильно? У ученого впереди тоже почти что вечность, впереди вся жизнь: пока мозги работают, он может там пахать. А у футболиста впереди ограниченное количество времени.

А.ОСИН: Тут скорее можно аналогию привести с каким-нибудь театром. Вот что-то получилось у человека, Чайку какую-нибудь получил, а он в Костромском каком-нибудь театре работает. А тут его зовут в Москву, да? Вот тут, может быть, такая аналогия справедлива. Но при этом как-то бросать собственный театр, пока еще не введен на твое место какой-то другой актер, который за тебя сыграет, это как-то вот...

В.УТКИН: В общем, параллели здесь могут быть разные. Есть своя специфика, все тому подобное, но есть жизнь человека и время, которое ему судьбой отпущено, и есть судьба большого проекта. Потеря никакого одного человека не должна быть фатальной для большого проекта, если он действительно там утвержден.

А.ОСИН: Нет, ну одного-то да, но подряд четырех-пяти.

В.УТКИН: Ну, мы не говорим о том, что все уйдут. Мы говорим о том, что все об этом думают. Кто-то, может быть, и останется, какие вопросы-то могут быть? Я уж думаю, что по крайней мере, если бы у Малофеева были какие-то предметные желания уйти, может быть Чонтофальский бы не говорил о том, что он тоже хочет уйти. Потому что он устал сидеть и его тоже можно понять. Я считаю, что все это проливает в первую очередь свет на то, почему Зенит вот этого добился. Потому что это была команда весьма мотивированных людей, которые очень хотят себя реализовать. Они продолжают хотеть себя реализовать. Ну вот, давай посмотрим на... Вот знаешь, есть такие какие-то проблемы иногда в жизни, думаешь «Ну не получилось, сейчас получится потом». И вот когда наступает «потом», ты понимаешь, что нет, возможностей-то было не так уж и много. Вот есть такая вещь как золотой мяч, да? И в принципе, не так уж и широк круг людей, которые на него претендуют. Ну, редко на него врываются резко какие-то совершенно новые люди. И вот, допустим, лет пять назад или шесть, когда еще мадридский Реал был на предыдущей своей волне подъема, болельщики Реала и функционеры Реала, и многие футболисты Реала говорили, что будет несправедливо, если Рауль не получил золотой мяч. И всем казалось: «Да ладно, ребят! Ну не получит, чего-то еще Зидану дадим. А Рональдо сейчас хорошо играет. Ребята, ну вы такая команда». А теперь мы понимаем, что, наверное, не получит уже.

А.ОСИН: Вряд ли, да.

В.УТКИН: Наверное, уже не получит. И вот, допустим, Анри. Помнишь, когда (НЕРАЗБОРЧИВО) получил золотой мяч? Все говорили: «А Анри тоже достоин?» Всегда достойны два-три человека, по-другому бывает редко. Но. Но Анри, ну Анри, ну, в конце концов, сборная Франции, Чемпионат мира, Чемпионат Европы. Куда ты спешишь? Ты что? Чего расстраиваться-то? Сейчас еще будет, сейчас забьешь, сейчас с левого края своего прибежишь, правой ногой долбанешь и забьешь еще, и все будет нормально. А вот проходит время, ты понимаешь, что другого-то шанса не представилось. И его не было, другого шанса. И спортсмены это должны безусловно очень четко понимать. Вот точно так же, как понимают это те, кто не в играх играет, в футбол, в баскетбол, а спортсмены, так сказать «спорт выше достижений», когда ты понимаешь, что раз в четыре года бывает Олимпиада. И если ты ее не выиграешь, ты, в общем, в каком-то смысле мимо истории уже прошел.

А.ОСИН: Да, согласен. Не, ну тут ситуация другая, Василий.

В.УТКИН: А это, допустим, 10 секунд бега на стометровке, и то еще сейчас уже не десять, а меньше.

А.ОСИН: Это понятно. Но в этой же ситуации я говорю, что Павлюченко, например, поступил совершенно правильно. Возможно, его услуги сейчас Спартаку крайне необходимы.

В.УТКИН: А при том, что он еще был готов в Локомотив уйти.

А.ОСИН: Ну, да, была такая картина. А здесь все-таки как-то клуб, может быть, из-за собственных футболистов в этом сезоне должен был достичь в чемпионате, наверное, большего, ну, хотя бы в Лигу чемпионов попасть. Из-за них он его не достиг, и все они сразу взялись, собрались уходить.

В.УТКИН: Так вот точно также как спортсмен. Когда мы знаем, что спортсмен для того, чтобы добиться большого достижения, он должен всю жизнь этому подчинить. В большей или меньшей степени, конечно. Ну, (НЕРАЗБОРЧИВО) в меньшей степени, там, бегун в гораздо большей степени, биатлонист на 100 процентов, например, да? Потому что у него от физического состояния зависит гораздо больше, чем от футболиста: там не играть нужно, там не головой. Просто если ты не бежишь тупо, то все, кранты тебе, да? В такой же степени и клуб должен так работать, и каждым своим шагом по возможности вселять уверенность, и каждым своим движением этих мозговых нейронов коллективных давать понять, что ребята, все нормально, и дальше будет также, и по-другому не будет. А когда, если мы сейчас предположим, что... Так, наверное, и не будет, но. Сейчас мы понимаем, что в Зенит – возьмем Зенит тот же самый, да? – то есть мы перечислили Тимощук, Погребняк, Аршавин, Малофеев. Все говорят в один голос, что в принципе им интересно поиграть дальше где-то еще. Как сложится это технически? Вопрос, наверняка, (НЕРАЗБОРЧИВО). Это четыре футболиста, да? Дальше, значит, с Текке Зенит готов расстаться сам. Горшков и Радимов играли мало, тем не менее это опытнейшие люди, которые в команде давно, это безусловно часть коллектива. Они заканчивают, по идее, да? Чонтофальский, второй вратарь, который обеспечивал запас прочности своим присутствием, он сказал, что он больше в Зените не хочет, потому что он хочет играть.

А.ОСИН: С кем-то из центральных защитников они собираются расставаться.

В.УТКИН: С Крыжинцем, совершенно верно. Вот, худо-бедно восемь человек. Тебе известно...

А.ОСИН: По идее же Пюигренье!

В.УТКИН: Ну да, он, конечно, есть. И Пюигребняк вместе с ним. Безусловно, все это есть, и мы все понимаем, что, наверное, Зенит с его возможностями, с его мощью организационной, с его финансовым запасом.

А.ОСИН: Харизмой.

В.УТКИН: Да, с финансовой харизмой – хорошо сказал. Он, наверное, в безвестность-то не канет. Но у них всех мало времени. У них у всех впереди, ну, может быть, еще один заход.

А.ОСИН: На цель.

В.УТКИН: На цель, да. Вон Арсен Венгер, ведь великий человек, а только один раз оказался в Лиге чемпионов. Один раз! И большую часть матчей провел в меньшинстве.

А.ОСИН: Ну, у него как раз еще шансы, может быть, будут.

В.УТКИН: И большую часть матчей провел в меньшинстве. А кто знает, будут или не будут? Это неизвестно. Гарантии здесь никакой быть не может. Поэтому, вот он пока есть шанс, вот за него нужно зубами, вот и все.

А.ОСИН: Убедил, все. (все смеются) Сейчас я куда-нибудь уйду в зарубежный клуб.

В.УТКИН: Тут главное с Эха Москвы не уходить.

А.ОСИН: Ну вот, а, почему бы сюда не перенести? Я, конечно, не собираюсь, но тем не менее. Ну, в любом случае, кстати, обидно будет. Мы в общем...

В.УТКИН: Вот, кстати, с другой стороны к этой же проблеме подойдем. Вот мы говорили две недели назад, по-моему, или неделю назад, о Рубине говорили. И я говорил, это моя собственная мысль, что среди позиций, которые у Рубина нуждаются в усилении, позиция вратаря. Потому что Рыжиков провел прекрасный сезон, но Рыжиков не супер-игрок, с этим можно спорить, это несущественно. Рыжиков сегодня – это Левенец в прошлом году. Он провел выдающийся сезон. Никто не знает и не может быть уверенным, как он сыграет в следующем году. Мы не должны быть в нем не уверены, если вот мы подразумеваем руководство Рубина. Мы должны считать: «А! Мы его уже отработали, теперь мы его жерновами сжуем» и так далее, и тому подобное. Но! Мы должны помнить, что в следующем году у него может не заладиться, между прочим, и надо укреплять линию. Вот нас спрашивают, вот почему я об этом заговорил? Митя нас спрашивает: «Зачем Рубин покупает Лобонца?» Это бывший вратарь сборной Румынии, сейчас по-моему он уже не защищает ее ворота, если не ошибаюсь.

А.ОСИН: Но на чемпионате Европы защищал.

В.УТКИН: А, защищал, да? Ну, я просто... вылетело. Это же вы были в Швейцарии, мы-то были с другой стороны. Так вот, за этим и покупают. Выкупить Лобонца, играть-то будет сильнейший, да? Ну, будет сильнее Лобонца, играй, какие проблемы? А Лобонец посидит в запасе у тебя.

А.ОСИН: Если он на это готов.

В.УТКИН: Не готов – его беда.

А.ОСИН: А если купят Лобонца и потом, потому что его купили задорого, он будет играть, а Рыжиков будет сидеть.

В.УТКИН: Если только поэтому, значит, дураки. Вот купили они Адамова, а заиграл Бухаров. Сильнее Адамова заиграл. Ты, Адамов пока посиди, пока подойди, оклемайся немножечко на новом месте, а вот у нас есть парень, который заиграл. Они за эти деньги купили нападающего, просто оказалось, что Бухаров в итоге, который получил стимул, получил раздражитель, и не знаю, может, просто подошел после своих травм бесчисленных в готовности. А Адамов остался в запасе, он еще сыграет, наверное. И вот он в «золотом матче» поучаствовал так или иначе, там же тоже нужно, чтобы забить и пас отдать. Вот и все. Такая вот история.

А.ОСИН: Ну, это да, естественно клуб нуждается в парочке свежих футболистов, даже если все в порядке, правильно ведь? Такая же есть логика?

В.УТКИН: И такая тоже есть. Но в данном случае, если мы начали разговор с Зенита, мы не знаем таких больших планов у Зенита. Бердыев сказал, что Рубин готов к сокращению бюджета в связи с кризисом. Ну, мало ли что сказал, действительно? У них, в общем, беды-то никакой особенной нет. Желательно укрепление, безусловно, но оно точное, игра у команды есть, состав есть, никаких вопросов не остается. «Аршавин – предатель Питера и России», - Малыш пишет. Малыш, вы дурак. Все, что можно сказать. «Торпедо и Москва все-таки не объединятся?» - спрашивает Галя. Алешин сегодня призвал к объединению, да?

А.ОСИН: Вот это да, это вообще очень странное для меня заявление. Ему все-таки надо было как-то, на мой взгляд, не мне ему указывать, как-то раньше разбираться с вверенной ему командой. Вернее, он же сам, скажем, вверил ее себе. Но момент он этот упустил, к сожалению для Торпедо, и теперь уже и названия не осталось. Потому что, по идее, сейчас бы можно было название как-то команде, которая на восточной улице играет, снова вернуть то же самое, а время уже ушло. Москва – это совершенно особый клуб. И честно говоря, я вот задумавшись, я бы не хотел, чтобы Москва каким-то образом исчезла и вместо нее появилось бы Торпедо. Это для меня было бы странным. Но весьма возможно, будет теперь та же картина, что два раза была с ЗИЛом, очень занятная кстати – когда клуб возрождался, два раза доходил до Премьер-лиги или до Высшей лиги, я уж не помню, тогда еще, наверное, не было Премьер-лиги, и два раза продавал собственное название. Такая была картина. А что объединять Торпедо? Что, Дениса Попова, я не знаю, или Сергея Лебедкова?

В.УТКИН: Бренд.

А.ОСИН: То есть название?

В.УТКИН: Название.

А.ОСИН: А мне кажется, что это неправильно.

В.УТКИН: Ну, тебе кажется, что неправильно. Это же возможно.

А.ОСИН: Ну естественно, я же здесь высказываю свое мнение.

В.УТКИН: А мне кажется, неправильно, что (НЕРАЗБОРЧИВО) толстеют, например. Я считаю, что глубоко неправильно.

А.ОСИН: Должны худеть.

В.УТКИН: Ну, может быть, и должны худеть, но толстеть не должны.

А.ОСИН: От всего – от пива, от воблы, съел, выпил пару кружек – и сразу килограмма три вон. Это да. Лучше быть богатым, но здоровым. Это все из этой же серии.

В.УТКИН: Меня спрашивают: «Как увеличить подъем стопы за два дня?» Даже и не знаю, что сказать.

А.ОСИН: В смысле? Как это?

В.УТКИН: Не знаю.

А.ОСИН: А что такое?

В.УТКИН: Подъем стопы что такое?

А.ОСИН: Я слабо понимаю.

В.УТКИН: Я тоже слабо понимаю. Я вообще не понимаю. Вот нас просят назвать наши тройки в вопросе еженедельника «Футбол». Ты уже думал об этом?

А.ОСИН: Да нет. Ну, вроде как последнее время не обращались, и не сообразил.

В.УТКИН: Я поставлю на вид. Спрошу у ребят, что сами себе думают. Но интересно, а вот, тем не менее, ты задумывался об этом?

А.ОСИН: Кто бы лучшим игроком мог стать?

В.УТКИН: Ну, вот тройку мог бы назвать лучших игроков сезона?

А.ОСИН: Я по местам-то не расставил, конечно.

В.УТКИН: Футбол рассматривает всех футболистов, играющих в России, и всех российских футболистов, играющих за рубежом.

А.ОСИН: Это понятно, да. Наших. Ну, наверное, Жирков попал бы туда, наверное попал бы туда Дзагоев и, наверное, попал бы туда Аршавин все-таки. Ты говоришь о моем квасном патриотизме. Я подумал про Павлюченко, но как-то вот.

В.УТКИН: Сейчас не скажу ничего о квасном патриотизме. Я думал сегодня как раз об этом, готовя передачу, телевизионную версию. Я думал о том, что, наверное, все-таки в этом году поставлю на первое, это Жирков.

А.ОСИН: Да, здесь сомнений у меня нет.

В.УТКИН: Жиркова, а не Аршавина, потому что, конечно, Аршавин тоже провел большой сезон, но Жирков сыграл настолько ровно и настолько вот в важнейших ситуациях был подчинен командным интересам. Мне кажется, что..

А.ОСИН: Освоил новую позицию для себя.

В.УТКИН: Да. Ну, в этом году, слава Богу, трудно выбирать. Потому что в прошлом году при всем уважении к Константину Зырянову – мне очень нравится этот игрок, но когда Константин Зырянов становится лучшим игроком, он считает, что другие не смогли, все-таки мне кажется. Я надеюсь, что он не обидится на меня за это выражение. Сейчас действительно глаза разбегаются. Я бы назвал Жиркова первым, Аршавина назвал бы вторым, а вот третье – я дам пока себе возможность подумать. Дзагоеву не хочу. Потому что на фоне такого Сезана. Очень нравится этот игрок, но вот в номинации «Открытие» первое место и других не хочу вообще видеть, а лучший игрок сезона... Сезон – это в первую очередь те результаты, которые в нем достигнуты.

А.ОСИН: Ты знаешь чего, я тогда скажу Семак.

В.УТКИН: А! Господи Боже мой, Семак, конечно! Вот моя тройка будет Жирков...

А.ОСИН: Более того, второй у меня был бы.

В.УТКИН: ...Аршавин, Семак. Или Семак, Аршавин. Не знаю. Я еще не решил до конца. А Дзагоев все-таки пока мимо главных турниров и главных достижений прошел мимо. И это не его минус, так просто случилось. Время настанет.

А.ОСИН: Ну, видимо, ты знаешь, я называл сходу, а Дзагоев последний месяц, наверное, одна из самых ярких фигур. И в силу того, что сказанное последним запоминается лучше, видимо поэтому я его и назвал. Все-таки соглашусь: Семак, наконец-таки этому человеку нашли место на поле. Потому что, что он парень очень хороший и что помимо того, что он не бесталанный прямо скажем, он еще и работоспособный, и командный. И вот как-то он мыкался по командам.

В.УТКИН: А ты считаешь, ему место на поле нашли?

А.ОСИН: Мне кажется, да.

В.УТКИН: Мне кажется, что ему, скорее, нашли роль. Потому что место-то на поле, у него, мне кажется, прямо скажем ничего особенного.

А.ОСИН: Его отодвинули глубже. И почему-то всю карьеру считали плеймейкером или атакующим полузащитником.

В.УТКИН: Ну, плеймейкер навряд ли, потому что в пас он всегда играл очень средне. Он играл хорошо, но организовать игру команды он не мог за счет паса. Он мог в ситуации сыграть. Безусловно, он понимающий комбинационную игру футболист.

А.ОСИН: Ну он, под нападающего заиграл в той или иной роли. Или атакующего, или разыгрывающего.

В.УТКИН: В принципе нападающего, да. На краю потом стал играть, уже в зрелом возрасте иногда.

А.ОСИН: А тут, поскольку он действительно очень работоспособен, физически прекрасно готов, не взирая на возраст, ему нашли место вот в этом, ну, я не знаю. Я эту систему называю револьвер: когда три центральных полузащитника, в данном случае в сборной – это Зырянов, Семак...

В.УТКИН: А почему ж револьвер-то?

А.ОСИН: А они как барабан вращаются, и выстреливается один: то один впереди, а остальные опускаются сзади, может быть, отдыхают. И вот они вот этой такой вот, вот этим барабаном обеспечивают мобильность с одной стороны, с другой остроту, а с третьей надежность, как мне кажется. И вот за счет этого и за счет того, что придумали роль новую Жиркову, сборная, на мой взгляд, это вот, потрясающие придумки Гууса Хиддинка. На мой взгляд опять-таки.

В.УТКИН: Ну, может быть. Может быть. Хотя мне кажется, что все-таки в данном случае Семак в роли опорного полузащитника в сборной был в гораздо большей степени вишенкой на торте, нежели фундаментом. Потому что он был тем футболистом, с помощью которого удалось... У нас же нет как такового одного игрока, который бы отбирал мячи?

А.ОСИН: Ну вот о том и речь!

В.УТКИН: Это коллективно делается. Нет. То, что говоришь ты, это как раз именно один игрок, просто он разный в разных ситуациях. Вот ты говоришь, они вращаются.

А.ОСИН: Нет, их может быть двое – то два опорных, один атакующий, то два атакующих, один...

В.УТКИН: А суть-то в том, чтобы каждый исполнил свою роль в момент, когда он окажется в нужном месте. И Семак – он наиболее опытный просто игрок. Мне кажется, что даже его больше роль на позиции опорного, гораздо больше роль в контроле мяча, как ни парадоксально. Вот ты обратил внимание? Для меня по крайней мере в матче нашей сборной с немцами самое сильное положительное впечатление в нашей игре произвело то, что атакуя во втором тайме и владея инициативой, не было практически ни одного обреза. Там были случаи, когда, допустим, угловой и немцы выхватили мяч, у них получается нечто вроде прорыва, его приходится гасить. Но вот когда наши контролировали мяч – контролировали мяч очень много, ошибок практически не допускали. Вот мне кажется, в этом смысле роль Семака очень велика. Но в любом случае наверное, Жирков, Семак, Аршавин в некотором порядке, может быть даже произвольном, - действительно тройка героев сезона.

А.ОСИН: Да, соглашусь.

В.УТКИН: Акинфеев все-таки в меньшей степени.

А.ОСИН: На сей раз да.

В.УТКИН: На сей раз да. Просто потому, что так сложился турнир Чемпионата Европы, что вратарь как супергерой там проявить себя не мог. Акинфеев сыграл очень хорошо, но вот какой-то выдающейся роли ему не отвела картина турнира. Так я думаю.

А.ОСИН: Согласен. Да, действительно. Хотя выручал, ничего не скажешь.

В.УТКИН: Не подводил.

А.ОСИН: Ну, опять-таки будем говорить, у него все впереди, у Акинфеева. Для вратаря он отчаянно молод, просто.

В.УТКИН: Это правда. «Что можете сказать о предстоящей игре Рубин-Локомотив?» Я ничего не ожидаю абсолютно, ожидаю, что состоится. «Ротор 6:0 проиграл Батайску». Знайте в Батайске: «Батайск, у вас праздник». «Алешин – это Горюнов», - пишет нам Дэн из Волгограда. Вот, Дэн нам все объяснил. «Уйдет ли Вагнер из ЦСКА?» Кстати, это очень интересный вопрос, на мой взгляд сейчас близко как никогда, потому что по-моему в ситуации, когда в Реале получает травму Ван Нистер Рой, центральный нападающий, который великолепен в подыгрыше совершенно, и его роль важна не только как центрфорварда, который там есть и который может там за мяч верховой зацепиться, а Нистер Рой – это человек, вокруг которого строится игра. Он в пас прекрасно играет, маневрирует. Вагнер по органике немножко другой, но он тоже так может. Вот, он же в сборной Бразилии в позапрошлом сезоне, ну, считая это уже за прошлый, он же сыграл единственного форварда на Кубке Америки. Тактического форварда – он в пас там играл прекрасно и прочее. Я думаю, что Вагнер – это футболист для Реала, один из первых сейчас на эту позицию. Если они будут пытаться заменить Нистера – а они обязательно будут пытаться это делать, потому что они не смогли укрепиться в межсезонье, они слишком большую ставку сделали на то, что укупят-таки Криштиану Роналдо в Манчестере. Укрепиться не смогли и сейчас открыто говорят, что будут зимой покупать.

А.ОСИН: Там уже Шустер может погореть, и даже тут слухи какие-то о Лаудрупе ходили вялые.

В.УТКИН: Ну я думаю, что все-таки это очень далеко пока, потому что поражение в Кубке короля не может быть поводом для Реала менять тренера сейчас.

А.ОСИН: Жасмин, кстати, пишет, что «с годами игрок опускается ближе к воротам». Я сразу вспомнил Лотера Матеуса в связи с Семаком. Ну, может быть, не совсем такая параллель параллельная, она где-то там пересекается.

В.УТКИН: А я вспомнил Дино Дзоффа сразу тоже, с годами опустился глубоко.

А.ОСИН: Вообще, да. Уже за поле ушел, в раздевалку. В общем, тоже вариант.

В.УТКИН: «Ждем одной надеждой посмотреть на Торпедо живьем», - пишут нам из Вологды. Вторая лига, зона Запад. Понятно-понятно. Так. «Первый Притикоса, второй Вагнер Лав, третий Тимощук».

А.ОСИН: Нет, ну мы о россиянах говорили, вроде.

В.УТКИН: Сдается мне, что вы нам с Украины пишете. Нет, мы вообще, если к вопросу о футболе, то считаются все, кто играют в Чемпионате России. А я все равно не могу никого добавить.

А.ОСИН: Да, кстати.

В.УТКИН: Я бы все равно никого не добавил.

А.ОСИН: Тимощука можно еще, в принципе, в эту компанию как-то вписать, если иностранцев можно добавлять.

В.УТКИН: Да. Вот не могу не прочитать вопрос, смысл которого не понятен в принципе. Он еще и латиницей написан: «Василий, у меня есть один вопрос. ФК ЦСКА – это тавтология?»

А.ОСИН: Ну это известный казус.

В.УТКИН: А, футбольный клуб Центральный Спортивный Клуб Армии. Вот что. Я понял ваш вопрос. Вот мне Алексей Осин помог.

А.ОСИН: Спартаковские болельщики так саркастически об этом говорят, бывает такое. Клуб клуб.

В.УТКИН: Я думаю, что ЦСКА на самом деле уже давно, сама аббревиатура работает.

А.ОСИН: Еще раз напомню: +7 985 970-45-45.

В.УТКИН: Пишите нам. Чего-то вот как-то вяленько, вяленько. Про кризис много вопросов, как он скажется. Ну, вы знаете, по утрам в утреннем Развороте не могу добиться вместе со своими партнершами ни одного предметного ответа на этот вопрос от экономистов.

А.ОСИН: Они сами не знают.

В.УТКИН: Никто не знает. Все говорят, что когда кончится, а кончится только к февралю-марту.

А.ОСИН: Кончится.

В.УТКИН: Точка падения будет пройдена, самое главное. Вот тогда можно будет чего-то строить. А здесь что строить? Вы знаете, вот, было много рассуждений на тему о том, какие российские клубы должны быстрее всех почувствовать. Сначала казалось, что подмосковные клубы, потому что Московская область была на грани банкротства, просто на грани дефолта – об этом сообщали эксперты, там правительство менялось чуть ли не понедельно. Потом напомнил о себе Юрий Белоус, известный футбольный мыслитель и сказал, что, конечно же, в частности Спартак, потому что акции Лукойла падают быстрее остальных, и он еще одну команду – сейчас не помню какую. Мне говорили, что, скорее всего, Динамо быстрее других почувствует кризис. Потому что вопрос финансирования Динамо – ведь, там же система какая? Там Динамо финансируется за счет того, что на привлекательной территории под названием Петровский парк будет построена очень функциональная такая байда – там, торговые центры или центр развлечений.

А.ОСИН: Директором будет Байдачный?

В.УТКИН: Может быть. Может быть. А поскольку строительство опять-таки в кризисе, как, в общем, кредитно существующая отрасль, то соответственно проблема. А на самом деле никакой проблемы нет. Потому что Динамо – это клуб, который будет финансироваться по-любасу.

А.ОСИН: Чтобы милиция-то у нас просила.

В.УТКИН: Ну да, конечно. У нее же пистолет есть.

А.ОСИН: Да, иди и крутись (все смеются).

В.УТКИН: Так вот, что касается Динамо, то это просто конкретная схема финансирования. Она может быть другой. Поэтому, вы знаете, очень и очень сложно сейчас в этом разобраться. Я думаю, что конечно, будет гораздо тяжелее бюджетным командам.

А.ОСИН: Я тоже так. Я хотел сказать, просто не успел, да.

В.УТКИН: Но, это опять же зависит от региона, от того, насколько, во-первых, велика заинтересованность, насколько клуб прикипел, насколько мудро руководство, ну и все тому подобное. То есть, опять-таки это не ответ на вопрос. Конечно, бюджетникам придется сложно. Но это все равно, что сказать, что сейчас, допустим, нефтяникам придется сложно из-за падения цен на нефть.

А.ОСИН: Но если всем равномерно придется сложнее, то, может быть, как-то. Я боюсь, не оказались бы мы где-то там в каком-нибудь не в 2000-м году, может быть, в 94-м, 95-м. Не хотелось бы. Потому что как-то снова начинать проходить этот путь, было бы очень печально. А кстати, как и Европа, тот же Реал какой-нибудь.

В.УТКИН: Где бы мы ни оказались, мы окажемся там все вместе. Все-таки.

А.ОСИН: Все вместе с ними?

В.УТКИН: И с ними тоже, и с нами, и так далее. Я вчера выдержал интересный разговор с сотрудником, моим коллегой на Футбольном канале, которому должны были повысить зарплату в новом году. И сейчас ясности с этим нет. Потому что, я так понимаю, что просто, естественно сдвигают сроки утверждения бюджета, как и везде, как абсолютно везде, да? Вот, знаю прекрасно, что обычно крупные компании рекламные бюджеты принимают к ноябрю, а сейчас еще никто не принял абсолютно. Чего там говорить? Все будут праздновать новый год так или иначе. Но сметы праздников пересматриваются.

А.ОСИН: Ну и бог с ним, с новым годом.

В.УТКИН: Совершенно верно.

А.ОСИН: Новым годом можно и пожертвовать.

В.УТКИН: Здесь полная неясность. И мой товарищ говорит: «Слушай, ну а может быть тогда мне в другую компанию перейти работать?», я говорю: «Думаешь, там по-другому? А как, почему ты думаешь, что там по-другому? Ты думаешь, это только на одном месте происходит?» Точно также и здесь.

А.ОСИН: Там стартовая зарплата будет не больше, чем обещанное ему повышение, весьма возможно такой вариант надо предусмотреть. Клубы из Англии банкротят – не первый вопрос уже, почему интересно?

В.УТКИН: Ну, там много было. Кто-то прошел, кто-то нет. Там обанкротилась, в частности, это самый известный случай, команда, которая спонсировала Вест Хэм.

А.ОСИН: Ну, это исландский миллиардер какой-то.

В.УТКИН: И спонсор у них обанкротился. У них заклеены рекламой на груди. Ливерпуль в очень опасном положении, там тоже инвестиционная компания им владеет. И они там строят стадион. В общем, там сложная очень история. Будут с этим разбираться, разгребаться. Я думаю, что... Честно говоря, я думаю, что все равно Английская Премьер-лига находится в наименее опасном положении, потому что, если где-то в мире есть люди, которые являются потенциальными покупателями, они будут покупать именно английский клуб в первую очередь. Это во-первых. А во-вторых, поскольку английская Премьер-лига все-таки зарабатывает деньги в первую очередь артельно, она может просто пересмотреть принцип распределения доходов, я думаю, чтобы удержаться как организации. И в этом смысле у нее все равно перспективы наилучшие в мире. Как у организации.

А.ОСИН: Ну это принцип НХЛ, когда, если клуб банкротится, то Лига выплачивает зарплаты игрокам непосредственно.

В.УТКИН: Ну, может быть не так, но что-то в этом роде вполне может быть. Вот, Жасмин пишет: «Зато цены на игроков понизятся». И цены на игроков понизятся. А самое главное, Жасмин, знаете, вот мы сейчас каждый день следим за колебаниями курса рубля, например, курса евро относительно рубля, курса там юаней относительно фунта стерлингов. При этом, знаете, они, конечно, друг относительно друга возможно сохраняют некоторую стабильность в основном, но при этом они же все дешевеют. Они уже действительно друг к другу двигаются не сильно, но покупательная способность у них падает.

А.ОСИН: Ну да, есть такое дело.

В.УТКИН: Никуда не денешься. Поэтому проблема нашего времени заключается в том, что нет точки отсчета. И если там сегодня подорожало что-то одно на 30 рублей, это не факт, что в другом месте не подорожало на 50, например.

А.ОСИН: Ну, помните же, был кризис, когда рухнула империя Лео Кирха? В европейском футболе. Цены тогда упали. И прошло года четыре, вернулись на круги своя. Ну, это, правда, сейчас коснется по всей видимости вообще почти всех отраслей, но главных таких, породообразующих. Как скажется. Ну, будем надеяться, что скажется наименее проблемно для нас.

В.УТКИН: Это была программа «Кредит доверия» (все смеются).

А.ОСИН: Ее вторая часть.

В.УТКИН: Седьмой выпуск за день в Футбольном клубе. Мы никому из экспертов звонить не будем? У нас не будет эксперта по тел, нет?

А.ОСИН: Почему? По тел?

В.УТКИН: А у нас в утреннем Развороте был экспорт по тел.

А.ОСИН: Потел?

В.УТКИН: В смысле, по телефону.

А.ОСИН: (смеется) Да, понятно. Да. Сильно?

В.УТКИН: Да не знаю, сильно или нет. Это от эксперта зависит. Кто-то потел сильно, кто-то...

А.ОСИН: Ты ставишь какие-то задачи маловыполнимые. Сейчас вспомнить телефон эксперта, тут же ему дозвониться.

В.УТКИН: В оставшуюся минуту. Вот, посмотрим, давайте, на вопросы. У нас есть вот, да. Я сдержал слово и Джей Си Дентона совершенно ни разу не процитировал ни один вопрос за день, и не процитирую уже, хоть, не знаю, пусть все что хочет сделать. «Как вы думаете, Гиннер отпустит Газаева из структуры клуба?» Ну что, вот... Вы можете сомневаться, вы можете быть уверены в чем-то, в том и другом. Ну, если вы можете заглянуть в голову Евгению Ленноровичу Гинеру... Вот, пользуйтесь этим. Хотя лучше тихо пользуйтесь. Потому что это будет, может быть, надежнее.

А.ОСИН: Есть и вторая гениальная фраза у Виктора Степановича Черномырдина. Первая – «Хотели как лучше, а получилось как всегда», а вторая – «Я дал слово, но я же и не выполнил». (все смеются) Вполне может быть и такое отношение Гинера и Газаева.

В.УТКИН: Ну да. «Рубин продаст последний рубин». Да. Всего хотят. Да, ну мы будем закругляться, да?

А.ОСИН: Да. уже осталось там 20 секунд. Василий Уткин, Алексей Осин. Вы присутствовали на заседании очередного Футбольного клуба на радио «Эхо Москвы».

В.УТКИН: Постановили-решили.

А.ОСИН: Постановили-решили собраться через неделю и продолжить эти мытарства. Ну а сейчас Марина Максимова, она уже в студии, чтобы познакомить вас с новостями.

Хостинг от uCoz