"Футбольный клуб"

Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн) Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн)

На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей на "Эхо Москвы" по пятницам каждую неделю.

ЭФИР ОТ 06 МАРТА 2009 ГОДА.
С. БУНТМАН: Добрый вечер. 23-08. Сегодня мы с Кириллом Дементьевым. Кирилл, добрый вечер.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Добрый вечер.

С. БУНТМАН: Мы поздравляем с сегодняшним Днем рождения Василия Уткина.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Обязательно. Именно по этой причине он сегодня отсутствует.

С. БУНТМАН: Мы поздравим со вчерашним Днем рождения Владимира Никитича Маслаченко, с удовольствием.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Это немножко даже символично, что у них с разницей в один день день рождения. Такая преемственность поколений получается.

С. БУНТМАН: Через день эстафета принята и дальше несется. Мы погрустим, потому что умер Валерий Брошин вчера. Я думаю, что болельщики «Зенита» и ЦСКА в особенности и много мне писали, и вчера писали мне в других программах… Человек молодой, 47 лет – это не возраст никакой. Это для футболиста возраст, а для человека – это никакой не возраст. Очень сильно болел. Спасти было невозможно.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Хотя был организован и сбор средств, я знаю. Но, к сожалению, всё оказалось…

С. БУНТМАН: Там сделали операцию, но ничто не помогло. Это всё очень грустно. Мы сказали о событиях – и радостных, и очень нерадостных. Теперь, пожалуйста, ваши вопросы, +7-985-970-4545. Вопросы футбольные, завтра начинается российский сезон. Вопрос от Виталия из Сибири, например. Мы будем подряд вопросы, здесь придумывать какой-то сценарий, мне кажется, неправильно.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Тем более у нас сейчас нет какой-то одной новости, вокруг которой можно было бы крутиться.

С. БУНТМАН: На той неделе были Еврокубки, причем с участием российских команд были, и большие дни Лиги чемпионов. Сейчас этого нет. Виталий, болельщик из Сибири: «Прокомментируйте, пожалуйста, трансферную политику московского «Спартака». Там можно что-то прокомментировать?

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Пока комментировать еще нечего. Собственно, этой трансферной политики как таковой в нынешнее межсезонье не было предъявлено, никого пока особенно не купили, по большому счету. Есть у нас бразильцы…

С. БУНТМАН: Кариока и Алекс.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Которых мы все-таки пока плохо знаем. Потому что, по опыту, то, что бразильцы или аргентинцы показывают у себя дома, совершенно не факт, что это имеет отношение к тому, что они покажут здесь. Сколько было примеров, когда люди, от которых вроде бы ждали, ничего здесь не показывали, а абсолютно неизвестные люди потом оказывались игроками очень высокого класса.

С. БУНТМАН: Тот же Вагнер как замечательно себя проявил.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: С другой стороны, Вагнер уже был игрок сборной Бразилии, его ждали.

С. БУНТМАН: Но он совсем молодой. А бывают вспышки – и потом всё это очень нестабильно происходит, как у того же Жо. Ничего мы не можем сказать. По-моему, там задача вообще не в этом состояла. Задача состояла в упорядочении, в каком-то нахождении, что можно сделать из того, что есть, плюс некоторые приобретения, которые были сделаны, может быть, и будут… Защитник там, например…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Мне интересно, испанский рынок насколько будет задействован, учитывая то, что Валерий Карпин его замечательно знает. Все-таки, возможно, какие-то приобретения «Спартак» сделает, именно из испанского чемпионата.

С. БУНТМАН: Ждали зимой. Но, наверное, уже зимой вряд ли будет что-то.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Зимой сложнее игроков находить. Потому что зима – это же не межсезонье в Европе. Поэтому понятно, что найти игроков без контрактов гораздо сложнее. Понятно, что летом, когда в Европе будет межсезонье, как вот тогда можно будет.

С. БУНТМАН: Ясно. Так что увидим. Во всяком случае 15-го уже увидим в деле «Спартак» с набирающим форму «Зенитом».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Да, для первого тура это потрясающий матч. И тем забавнее, что второй год подряд у нас такой календарь, что «Спартак» и «Зенит» играют между собой. Помню, ездили мы с Алексеем Андроновым в Санкт-Петербург на первый тур в прошлом сезоне.

С. БУНТМАН: Где была ничья тогда.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Да. И когда были спорные ситуации, и пенальти не назначали – вообще, матч был своеобразный достаточно. В любом случае первый тур «Спартак» – «Зенит», понятно, что это всегда интересно, это всегда очень хорошая завязка.

С. БУНТМАН: И совпало теперь, хотя и «Спартак» на другом месте, и «Зенит» на другом месте. И вот так жребий, календарь вот этот, распределение совпало. Ну ладно. Я помню, самый главный календарный был спор о великой прозенитовской интриге. Кирилл, в прошлом году было, да? Все после «Луча» будут играть… (Смеется).

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Если посмотреть календарь любого чемпионата, можно найти вот такие подтверждения какой-нибудь теории заговоров, что вот кому-то, кто-то после «Барселоны»…

С. БУНТМАН: Даже если смотреть расписание электричек, можно теорию заговора… Вот почему именно эти, которые без Немчиновки, Трехгорки и Баковки, именно тогда и идут? К чему бы это?

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Да, это, видимо, неслучайно.

С. БУНТМАН: «Мамут создаст свое «Торпедо» или берет алешинское? Сергей». Насколько я понимаю, это «Торпедо-ЗИЛ», и речь идет уже об объединении не тогда как «Торпедо» алешинское (так называемое) с «Москвой», как эта идея вращалась в конце прошлого года, а сейчас…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Скромнее уже сейчас.

С. БУНТМАН: Во-первых, поскромнее. А во-вторых, конечно, очень бы не хотелось, чтобы все опять уперлось в очень своеобразные представления г-на Алешина о бизнесе, и футбольном в частности.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Ну да. Мы знаем, что договариваться с ним не очень просто. Собственно говоря, срыв тогдашней сделки опять всё того же Мамута по покупке «Торпедо», в общем, это был показательный момент. Потому что очевидно уже, что Алешин тогда, по крайней мере, ошибся с точки зрения бизнеса. Потому что наверняка, если бы он тогда продал клуб, иные были бы показатели.

С. БУНТМАН: Там своеобразные представления о бизнесе. Альберт. Стоит появиться только каким-то веяниям какой-нибудь оранжевой или другого цвета карточки, или обсуждения еще чего-нибудь… «По-моему, надо ввести видеоповторы в футболе и расширить размеры ворот». Сократить размеры мяча.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Нововведений сколько угодно. Например, где-то недельки две или три назад довелось услышать, что на каком-то турнире, то ли журналистском, то ли на каком-то еще, планируется опробовать новое веяние – голубые карточки. Они будут даваться не тем, о ком, может быть, подумали отдельные слушатели…

С. БУНТМАН: Уже каждый отстрелялся, мы все отстрелялись на этом цвете.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: А даваться они будут в качестве пятиминутного удаления.

С. БУНТМАН: Та же идея с оранжевыми карточками.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Весь вопрос, видимо, исключительно в цвете.

С. БУНТМАН: Ну да. Оранжевой легко перепутать. Смотря какой оранжевый – с красной и с желтой можно. «Что можете сказать о румыне Константине, которого хотят взять в «Спартак»?» Что-нибудь можно о нем сказать?

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Честно говоря, румынский чемпионат, при том, что он, безусловно, интересный, что оттуда игроков много хороших выходит, и результаты румынских команд, кстати, показывают, что, может быть, к этому чемпионату стоит присмотреться, но пока присмотреться сложно. Потому что где, собственно говоря, нам смотреть за играми румынского чемпионата?

С. БУНТМАН: Самое главное – когда вы увидите какой-нибудь ролик, чудеснейшую нарезку увидите, относитесь к этому очень осторожно. Потому что тот же самый Алекс, которого я наблюдал в маленьком ролике YouTube, там он забил больше и разнообразнее, чем он забил в жизни.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Да, ролики – это дело такое…

С. БУНТМАН: Я помню, как чудесно выглядел Кавенаги не где-нибудь до «Спартака», а именно в «Спартаке».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Нарезку-то можно какую угодно показать.

С. БУНТМАН: Вот прощение с Кавенаги, там чудесная была нарезка.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Красивые голы он забивал. Но, к сожалению, нарезку-то можно из чего угодно сделать. Так что я, честно говоря, и про динамовского румына Ропотана немного могу сказать.

С. БУНТМАН: «Сегодня из Казани отправили кучу фанатов. Держись, ЦСКА», – пишет нам Абдулла. ЦСКА держится, наверное. Завтра матч на Суперкубок. Очень интересно будет посмотреть на «Рубин».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Да. Потому что это будет его первый матч в новом статусе, скажем так, в качестве чемпиона России. Интересно, как «Рубин» себя покажет, даже не с точки зрения результата, а с точки зрения смелости, как вот «Рубин» будет играть, насколько в его игре будет чувствоваться осознание нового своего статуса. Т.е. не просто команда, которая может любого соперника потрепать, а именно лучшая команда страны, которая должна в каждом матче что-то из этого своего статуса подтверждать.

С. БУНТМАН: И не та команда, которая выиграла на вот такой длинной дистанции, со своеобразием чемпионата прошлого года, с его перерывом, с его изменением календаря для «Зенита». Очень много было факторов. А тут – вот один матч. Пусть он мало что значит, отношение к Суперкубку очень символическое. Вот что это будет за команда – интересно.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Действительно, интересно.

С. БУНТМАН: Вот те 90 или сколько там получится минут. «Скажите, а «Динамо» теперь скатится?» Почему, Сергей, скатится «Динамо»? Если бы вы, Сергей, хоть два слова написали…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Какие-то аргументы.

С. БУНТМАН: Я слышал, почему-то это стало рефреном у динамовских болельщиков сейчас, что «Динамо» непременно скатится. И мучили Стогниенко с Черданцевым, им почему-то пришлось отвечать, сначала одному Стогниенко, а потом вместе с Черданцевым.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Отвечать за «Динамо»?

С. БУНТМАН: Да. Потому что какое-то такое – «вот «Динамо» сейчас ждет судьба «Торпедо», потому что, продав двух игроков (вот распродает своих игроков), проживет год на эти деньги, а там не известно что будет». Мне кажется, это такая умозрительная конструкция.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Динамовские болельщики, мы знаем, вообще люди особого склада. Поэтому зачастую надо относиться к их небольшому брюзжанию по-доброму. Даже потому что слишком долго люди ждут, что называется, чтобы их родная команда, действительно, стала показывать хороший футбол, что мы видели в последних сезонах.

С. БУНТМАН: По-моему, эта часть динамовских болельщиков не верит в то, что это серьезно.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Вообще, динамовские болельщики – вещь довольно любопытная. Потому что мы понимаем, например, почему за «Динамо» болеют люди, скажем, в среднем возрасте или люди за 50. Потому что они видели воочию, как играл тот же самый Яшин, как «Динамо» выигрывало чемпионские титулы, как «Динамо» показывало красивую игру, выходило в финал Еврокубка. Но ведь на самом деле у «Динамо» много болельщиков среди людей молодых, до 20 даже лет.

С. БУНТМАН: Которые ничего из этого славного не видели.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Вот это любопытно, социологически даже. Откуда, почему именно вот эти люди болеют за «Динамо»?

С. БУНТМАН: Традиция.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Может быть, традиция. Может быть, какая-то в этом смысле позиция, чтобы не болеть за команду, условно говоря, попсовую, то есть как сейчас можно сделать выбор – «Спартак» или ЦСКА, выбрать что-нибудь пооригинальнее. Может быть, что-то еще. Но это любопытно. Болельщики «Динамо» – это, действительно, особая категория людей, и к ним с общими мерками довольно сложно подходить.

С. БУНТМАН: Я не знаю, как выбирают команды для себя, внутренне выбирают. Чаще всего – традиция. Бывает, что от друзей это зависит. Бывает, от того, что где-то живет человек, по кварталам.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Сколько угодно может быть вариантов.

С. БУНТМАН: Но должен сказать, что надо было иметь определенное мужество, для того чтобы начать болеть за «Динамо» тогда, когда команда была практически в катастрофическом положении. И это вызывает большую симпатию, на мой взгляд.

«Когда начинается Чемпионат Украины?» Когда продолжается Чемпионат Украины, Виктор?

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Вы не забывайте, что там они играют по системе как раз-таки осень-весна.

С. БУНТМАН: Но с довольно большим перерывом они успевают играть. Дальше. «Чем занимается Владимир Никитич Маслаченко?» Занимается тем же, чем и все последние годы, несколько десятилетий. Он продолжает комментировать.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Да, Владимир Никитич в боевом состоянии, он комментирует, у него постоянная рубрика в программе «Эхо».

С. БУНТМАН: На «НТВ+».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Где он парит в течение 40 минут.

С. БУНТМАН: У Владимира из Вологды, может быть, нет «НТВ+».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Наверное. Поэтому я и рассказываю. Он по-прежнему бодр, весел, у него много творческих планов.

С. БУНТМАН: Замечательные все комментарии. Дальше. «В чем отличие Кубка Англии от Кубка Лиги? Евгений из Пензы».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Разные трофеи.

С. БУНТМАН: Кубок Лиги, кстати говоря, любопытное нововведение было. У него очень забавная история. Потому что Кубок Англии, вот Кубок ФА (футбольной ассоциации) – это древнейшее соревнование вообще футбольное, а Кубок Лиги взлетел во время большого спора 50-х годов. Ведь как только начался Кубок чемпионов, начались Еврокубки, англичан просто ассоциация не пускала. Жертвой пала команда «Челси». Была замечательная команда «Челси», выигравшая в 55 году Чемпионат Англии. И ей просто не разрешили поехать. И Кубок Лиги через один-два года сыграл здесь интересную роль. Аргумент, почему не пустили – «у нас и так много соревнований, плотный календарь, нечего кататься на континент».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Мы помним, что у англичан имелся определенный снобизм и высокомерие по отношению к континентальным турнирам, к тому же первому Чемпионату мира, где англичане очень неудачно сыграли. Они тоже относились достаточно свысока: настоящий футбол у нас, а там люди пусть плюшками балуются.

С. БУНТМАН: Вот с одной стороны, увидели, что надо ехать в Европу, из-за визитов команд. Кстати говоря, описывают, что большое впечатление произвела игра «Спартака» с «Вулверхэмптон» тогда, в середине 50-х. Говорят – плотный календарь, и вдруг появляется президент Ассоциации и придумывает Кубок Лиги. Хотелось привязать больше на остров, чтобы никто никуда не ездил. Но тут же твердо руководители клубов сказали: «Ага, вы сами вводите новые соревнования. А мы поедем в Европу». Вот так Мэтт Басби поехал в Европу. Так что это странное такое учреждение. Ругали многие команды, что они пренебрегают Кубком Лиги, тот же «Манчестер» ругали. Но вот нет…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Сложно, мне кажется, играть с одинаковой отдачей во всех турнирах, в которых команда участвует. Потому что в случае, например, с «Манчестером» это получается 4 турнира, три английских и плюс Лига чемпионов. Это ж застрелиться можно.

С. БУНТМАН: И для нескольких других команд тоже. Просто другие вылетели пораньше. Но здесь это и проблемы с составом должны быть. Те, кто имеют такие возможности и построил так свой состав с неполной, но все время гибкой ротацией, как «Манчестер» в этом году играет, вот и получилось. «Как вам кажется, какая команда будет самой симпатичной в новом сезоне?» С точки зрения чего симпатичной? Не знаю. Какая самая симпатичная будет команда, Кирилл?

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Теряюсь в догадках, потому что не понимаю критерии симпатичности. У кого форма самая красивая? Может быть, так?

С. БУНТМАН: «До каких пор армейцы и «Зенит» будут тащить на себе всю популярность нашего клубного футбола? А где же наши народные железнодорожные команды? Между прочим, с приличным бюджетом». Борис, то, что у нас две команды сейчас в Кубке УЕФА, по-моему, это хорошо.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: В общем, надо признать, что это, действительно, по игре, по силе, по статусу, по запасу, в первую очередь, команды, наиболее готовые к играм в Европе. Потому что, что покажет «Рубин», пока мы знать не можем. Еврокубковый опыт – вещь очень специфическая.

С. БУНТМАН: Как «Динамо» будет пробиваться, не понятно.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Да. Здесь даже собственно командный класс меньше имеет значение, сколько опыт игры в Еврокубках. У «Рубина» он пока негативный в основном.

С. БУНТМАН: На данный момент несколько лет ЦСКА и «Зенит» – команды, которые сами себя и воспитали, и сделали себя способными играть и весной тоже в кубках, и очень успешно. «Сколько сейчас забил Карим Бензема?»

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Я думаю, это можно посмотреть.

С. БУНТМАН: Не надо статистических вопросов.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Забил много, это факт.

С. БУНТМАН: «Зачем под Вагнера покупать столько нападенцев? Он же никому играть не даст», – пишет Джордж.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Вагнера могут и продать. Мы знаем, что это ситуация всегдашняя. Летом теоретически Вагнер может и уехать, если будут у него, действительно, приобретения не уровня «Эвертона», условно говоря, а из клубов больших. Потому что, на мой взгляд, по уровню игры Вагнер сейчас один из лучших нападающих в Европе. Он мог бы играть абсолютно в любом клубе. Он мог бы любой клуб усилить. Поэтому понятно, что Вагнеру глупо уезжать из ЦСКА, например, в «Эвертон». Если пригласят его в «Ливерпуль», условно говоря, или в «Барселону», в «Реал», тогда да. А в команды средней руки смысла нет.

С. БУНТМАН: Это дауншифтинг для него. Потому что в данном случае Англия не самоценна, наверное. Дальше. «Ваш прогноз на завтрашний матч Суперкубка. Айнур из Казани». Прогноза нет.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: ЦСКА раньше начал сезон. Соответственно, определенное преимущество у команды Зико имеется. Все-таки «Рубин» еще не сыграл ни одного официального матча в сезоне, а ЦСКА уже два, и с серьезным соперником. Так что, наверное, с точки зрения готовности ЦСКА будет выше. Но Суперкубок – это же матч выставочный, это матч, в котором нет цели победить именно.

С. БУНТМАН: Кирилл, а нет ли здесь вот такой, я бы сказал, банальной… недопрогноза такого. Потому что то же самое говорили перед матчем ЦСКА с «Астон Виллой»: «Астон Вилла» на ходу, «Астон Вилла» сейчас в большой четверке, и даже в тройке, «Астон Вилла» замечательная. О ЦСКА мы ничего не знаем, ЦСКА только начинает сезон». И оказалось, всё по-другому выглядит. Здесь вполне может такое же случиться с «Рубином».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Может. Плюс еще статус матча таков, что игроки должны быть раскрепощены. Здесь не может быть какой-то страшной заряженности на результат, на то, чтобы выиграть во что бы то ни стало. Мне вообще нравится Суперкубок тем, что после любого Суперкубка, как правило, у людей у всех достаточно хорошее настроение. Потому что даже поражение не является какой-то уж страшной катастрофой. Поэтому матч в этом смысле очень позитивный, он, действительно, футбол в чистом виде, такое чистое искусство.

С. БУНТМАН: Мне кажется, болельщикам его не стоит воспринимать как какую-то примету или знак судьбы, что вот выиграем Суперкубок – и всё будет замечательно, или наоборот.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Ни в коем случае.

С. БУНТМАН: Не надо. И так может быть, и сяк может быть. Просто завтра будет очень интересно смотреть. «Как там Аршавин?» – Петр из Оренбурга спрашивает.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Много, кстати, вопросов про Аршавина.

С. БУНТМАН: «Сможет ли он стать лидером «Арсенала?» «Как вам игра Аршавина?» – Арсен спрашивает.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Аршавин играет хорошо. Все три матча у него высокие оценки. Он играет, действительно, хорошо, особенно на фоне «Арсенала», который, честно говоря, довольно-таки порой слабое производит впечатление, именно как команда. Вообще, в последнее время начинает казаться, что Арсену Венгеру процесс интереснее результата. У него постоянное омоложение, у него в запасе игроки 93-94-х годов рождения…

С. БУНТМАН: Стволовые клетки... (Смеется).

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Он все время продает игроков. И мне вот иногда уже кажется, что ему процесс воспитания этих игроков интереснее, чем результат. Хотя мы знаем, что вроде бы Венгер мечтает выиграть Лигу чемпионов, не просто мечтает, а практически на этом помешался, но, честно говоря, по тому, как он ведет политику (а ведь он менеджер «Арсенала», и все трансферы практически в его руках), не заметно, что он хочет во что бы то ни стало обязательно эту лигу выиграть. Вообще, «Арсенал» в этом году не очень смотрится, честно говоря, в большинстве матчей, именно по игре даже. Да, много травм. Но даже когда они все здоровы, не всегда. Аршавин на этом фоне очень хорошо смотрится.

С. БУНТМАН: Но игры-то были, соперники не ахти все…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Ну и потом – «стать лидером»… Каким лидером? По игре? В раздевалке? В раздевалке – не думаю, потому что, по-моему, Аршавин и в «Зените» не был никогда. Там был Тимощук, там был Радимов, люди более в этом смысле харизматичные и заводящие партнеров, чем Аршавин.

С. БУНТМАН: Любимцем может стать.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Любимцем – это да. Потому что Аршавин – игрок зрелищный, творческий, таких всегда любят. Тем более публика арсенальская как раз-таки к таким игрокам очень…

С. БУНТМАН: Приняли его очень хорошо, по-доброму, в первом же матче, традиционно, не при появлении, а при первом касании мяча.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Мне кажется, что единственная проблема, которая может возникнуть, – сможет ли Аршавин выдержать английский ритм. Т.е. все-таки в «Зените» такого не было. Физическая его форма не всегда была хороша. Хватит ли ему выносливости, хватит ли ему запаса…

С. БУНТМАН: Выносливость воспитывается.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Все-таки Аршавину уже 27 лет.

С. БУНТМАН: Мне показалось в этих трех матчах (два из трех я смотрел полностью), что он еще не свободен.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Нет. Он очень хочет себя проявить, но при этом он еще не очень понимает…

С. БУНТМАН: Он излишне аккуратен…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Пока он еще не очень понимает партнеров, как команда играет. Это же не «Зенит», это совершенно другой разговор, и соперники другие. Все равно эти первые три матча у него на эмоциях в большей степени. Вот как дальше пойдет?..

С. БУНТМАН: Он настойчив, он интересен. Даже то, что он настоял на том, чтобы пробить тот знаменитый штрафной, с которого забили гол тогда, навес он сделал прекрасный просто…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Дай бог ему удачи, потому что она ему понадобится. Мастерство есть, талант есть. Но только мастерство и талант – этого недостаточно. Нужна будет и удача.

С. БУНТМАН: Партнеры не всё знают о нем, он тоже не особенно знает партнеров. Но наблюдать очень интересно и очень любопытно за ним сейчас. Дальше. «Судя по трансферам, «Локомотив» превращается в «Амкар». А вы как считаете?» Какая-то простоватая мысль.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Для «Локомотива» в некотором роде это был бы комплимент. Потому что «Амкар» часто выше бывает «Локомотива» в таблице. Мне кажется, что «Локомотив» в этом году должен что-то показывать, потому что иначе…

С. БУНТМАН: Ну наконец-то уже должен что-то.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Иначе будут, конечно, вопросу к Рашиду Рахимову. Они, собственно, и так есть. Но ему дали целый сезон. Между прочим, не каждому нашему тренеру сейчас готовы такую роскошь предоставить. Очень быстро тренеров меняют. Рахимову дали сезон отработать, дали провести следующее межсезонье. Если в этом году дело не сдвинется, наверное, это уже будет вопрос к тренеру.

С. БУНТМАН: Владимир из Вологды спрашивает: «Почему так резко поменялись у букмекеров ставки на ЦСКА, завтрашний Суперкубок? А ведь позавчера на ЦСКА давали коэффициент 4,6».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Понятно. Разумеется, Суперкубок – это яркий пример договорного матча. Потому что на что же еще договариваться как ни на Суперкубок, действительно.

С. БУНТМАН: И если уж что покупать, то это Суперкубок, самое главное сейчас, особенно в кризисе здорово. «Сколько раз «Динамо» становилось чемпионом России и СССР?» Алексей, залезайте в Интернет, есть масса всяких ресурсов чудесных, на сайт «Динамо», или просто в «Википедии» посмотрите.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Чемпионом России динамовцы не становились ни разу.

С. БУНТМАН: А СССР – довольно много, что-то за десяток, по-моему, уходит. «Существует ли заговор «Ни слова о «Динамо» на «Эхо Москвы»?» Да, конечно, существует. И вы его участник. «Болельщики «Спартака» – профессиональные плакальщики, а не «Динамо». Сергей». Очень хорошо, Сергей. Серж и Сергей – одно и то же лицо. «Правда ли, что московское «Динамо» заявило на чемпионат только 19 футболистов? Рустам из Махачкалы».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Я пока не видел заявки команд на чемпионат, просто не изучал их внимательно. Но полагаю, что, наверное, теоретические такое может быть.

С. БУНТМАН: «Спартак», по-моему, 7 или 8 заявил пока, или что-то в этом роде. «Почему до сих пор у руля сборной Франции Раймон Доменек? После Чемпионата мира сборная внятной игры не показывает. Провал на Чемпионате Европы. Место во втором десятке рейтинга ФИФА».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Это правда, кстати говоря, вопрос удивительный, потому что почему такое доверие к Доменеку…

С. БУНТМАН: Миллионы французов задают его себе на каждом матче.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Удивительно это, что даже после Чемпионата Европы, действительно, Доменеку доверили вести сборную и дальше. При том, что у французов очень хороший подбор игроков, много молодежи, есть из кого эту сборную строить. Она, безусловно, должна играть интереснее, чем при Доменеке. Потому что порой на матчи сборной Франции без зубовного скрежета смотреть просто невозможно. Т.е. как они играют на этот один-единственный гол, каким-то образом который должен быть забит…

С. БУНТМАН: Может быть, не в Доменеке даже дело. Может быть, прошла великая эпоха? Может быть, то было не совсем характерно? Потому что то, какой была сборная Франции 98-го, 2000 года, и потом шла все-таки на спад, это удивительное стечение обстоятельств. Нет такой сборной Франции, чтобы она была стабильна и всегда.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Она волнообразной была обычно.

С. БУНТМАН: Взрыв 58-го года, тот знаменитый, с Копа, Фонтеном.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Потом в конце 80-х началось новое их великое поколение.

С. БУНТМАН: Да, в середине 80-х, где Платини…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: С 78 года можно говорить даже.

С. БУНТМАН: Да, верно совершенно, это всё формировалось. Потом провал – и еще одно поколение.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Просто мы же видим французских игроков и во французском чемпионате, и в других, мы видим, какой большой выбор на самом деле у тренера сборной абсолютно на всех позициях. На любой абсолютно есть люди, которые, действительно, очень интересно играют. Одна связка, условно говоря, Гюркюфф – Рибери в середине поля чего может стоить. А ведь есть еще и Насри.

С. БУНТМАН: Вот «может» – это правильное слово.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Есть огромное количество сильных опорных полузащитников, есть хорошие вратари. Хотя Доменек в упор не видит Себастьяна Фрэ. На мой взгляд, если не лучшего французского вратаря, то уж точно не уступающего ни Стиву Манданде, ни кому-либо еще. Есть нападающие, Тьерри Анри тот же, который в этом году в «Барселоне» играет свой лучший футбол лет за пять, я думаю.

С. БУНТМАН: Очень странно. Это больше напоминает тяжелую историю начала 90-х скорее, когда можно было то же сказать. Но к 98-му году привела осознанная политика тогда. Ну что ж делать?..

«ЦСКА с «Шахтером». Что это будет?» Это будет игра.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Очень интересная, кстати.

С. БУНТМАН: Чрезвычайно.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Настолько 50 на 50, насколько можно. Более равной пары я, например, давно не видел. Может быть, у «Шахтера» нет такого игрока, как Вагнер, но с точки зрения глубины состава «Шахтер», пожалуй, даже ЦСКА превосходит. И как это будет выглядеть на поле, мне лично очень интересно. Потому что «Шахтер», безусловно, команда, которая не использует весь свой потенциал – и по составу, и по возможностям. Полагаю, что это одна из самых процветающих по финансам, по всему команда в Восточной Европе, если не самая. Ринат Ахметов вложил уже в «Шахтер» огромные деньги, а нужного результата… По своим возможностям «Шахтер» уже давно должен был хоть разок-то пройти в плей-офф Лиги чемпионов. Потому что особенно в этот раз мы видим, что из группы, где играл «Шахтер», вышла в одну восьмую финала самая слабая команда из тех, что там есть. И еще можно две-три назвать из тех, кто не вышел, кто был бы посильнее. Например, тот же «Вердер» или кто-то еще, или киевское «Динамо» даже. И между тем «Шахтер» из этой группы не вышел, а вышел «Спортинг», который вот так в этой одной восьмой финала замечательно выступил.

С. БУНТМАН: Но это была совершенно чудовищная одна восьмая.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: На самом деле и по матчам с «Барселоной», например, которые «Спортинг» провел, тоже было видно, что нечего этой команде делать в одной восьмой финала. Она туда вышла. И в этом виноват, конечно, «Шахтер».

С. БУНТМАН: Сам виноват, скорее всего. Здесь опять вспоминают историю: «Визит нашего «Динамо» англичан не отрезвил?»

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Да, то же самое.

С. БУНТМАН: Дело в том, что это немножко другая эпоха, все-таки за 8-10 лет еле-еле как-то так голову показали из войны тогда – что наши, что англичане. И это были скорее воспоминания о довоенном футболе.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Романтические такие.

С. БУНТМАН: Никаких планов на будущее. Восстановить бы свой чемпионат по-человечески, да Кубок восстановить, да играть, жизнь восстановить, которая к началу 50-х только восстановилась более-менее во всех Европе, и в Англии в частности. Это немножко другая история. Дальше. «Что с «Барсой»?» – спрашивает Маша.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Можно было предположить, что в конце концов такая уж поступь, она должна была когда-то оборваться. Потому что – при всем уважении – на мой взгляд, «Барселона» первую половину сезона играла не на своем уровне, а на выше его. Потому что нельзя так, как она играла, играть постоянно, это слишком хорошо было бы, слишком невероятно. Вот сейчас да, небольшой есть спад у «Барселоны». Может быть, он ситуативный. Но, в принципе, мне кажется, стоит ожидать, что в последующие недели, месяцы «Барселоне» так просто, как раньше, уже не будет.

Во-первых, соперники, мне кажется, уже немножко избавились от этой пелены, которая у них на глазах была, когда казалось, что них выходит команда, с которой играть бесполезно и незачем это даже пробовать. Сейчас и «Эспаньол» показал, и «Атлетико» показал, что все-таки это люди, с ними можно играть, у них есть слабости, есть куда давить. Я думаю, что отношение соперников изменится.

Мне кажется очень важным, когда дело касается таких суперклубов, которые подавляют не только именем, но и игрой, очень важно отношение и вера соперников. Не зря те же самые футболисты «Манчестера» говорят, что уже в подтрибунном помещении, когда команды выходят на поле, видят, что соперники уже всё, они не готовы играть, они трясутся, мечтают только о том, как бы увести более или менее пристойный счет. Ну вот 0:1 увезут, может быть.

А вот, например, с «Баварией» во втором круге Чемпионата Германии… Мое глубокое убеждение не только в том, что «Бавария» сама, может быть, не до конца готова, а то, что с ней играют с совершенно потрясающим настроем и в свой лучший футбол. Например, «Кельн», обыграв «Баварию», провел несколько атак, которых у этой команды не видели в этом сезоне близко. «Вердер» оборонялся после удаления, опять же невероятно для себя. Мы знаем, что «Вердеру» забить, в принципе, несложно.

С. БУНТМАН: Это обратный тому дрожанию в коленках. Наоборот, перенастрой такой.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Люди верят, что могут сыграть с «Баварией» свой лучший футбол. И играют в него. Мне кажется, это психологически очень важно. Вот с «Барселоной», возможно, происходит то же во многом это. Т.е. она сама немножечко отошла от того космического уровня, который она показывала, и тут же соперники вцепились, что называется. Тут же уже и в Кубке «Мальорка» давит «Барселону» и чудом не выигрывает. Тут же уже и «Лион» в Лиге чемпионов играет с «Барселоной» на равных. Я не уверен, что «Барселоне» будет так уж просто в ответном матче. Если сначала пойдет и «Барселона» сможет в первые 15-20 минут забить два мяча, тогда конечно. Но если зацепится, если «Лион» сможет выграться, то там всякое возможно. Эта команда тоже умеет играть.

С. БУНТМАН: «Сможет ли «Юве» приблизиться к «Интеру» в чемпионате?» – Ильдар спрашивает. И другой вопрос был, очень страстный… У нас очень часто один и тот же человек пишет такие филиппики анти-интеровские, такой интерофоб…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Мне кажется, что нет. Потому что у «Ювентуса» куча собственных проблем игровых. Играть стабильнее «Интера», мне кажется, на дистанции он не сможет. Поэтому я все-таки думаю, что «Интер» – чемпион.

С. БУНТМАН: Выходит так. «Как полагаете, «Ростову» что-нибудь светит?» Евгений, увидим, мы «Ростов». «Ростов» получил лицензию, разрешение, всё получил. Всё дальше увидим, посмотрим. Что можно сказать сейчас?

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Интересный вопрос про африканский рынок.

С. БУНТМАН: «Почему так слабо нашими клубами освоен африканский рынок?»

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Африканский рынок безумно сложный. Потому что в нем надо, действительно, очень хорошо разбираться. И у большинства больших клубов там целая сеть агентов, которые общаются с людьми, которые видят на месте игроков из Африки. Потому что купить игрока из Африки – на самом деле это очень большая проблема. Потому что недостаточно просто съездить и посмотреть, как он забивает там мячи. Нужно узнавать его особенности личные, насколько этот человек способен интегрироваться в европейскую систему, может ли он вообще в дисциплине хоть как-то себя проявлять.

С. БУНТМАН: Вот так, как он у нас был освоен, лучше его не осваивать совсем.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Мне кажется, идеальный вариант с африканскими игроками – это когда их покупают в совсем юном возрасте – 15-17 лет, а тут уже их приучают, условно говоря, к европейскому порядку. Так проще. Потому что для того чтобы покупать игроков из Африки, нужно этот рынок очень хорошо знать. У нас, полагаю, вообще у клубов нет такого пока богатства, шпионского даже какого-то, которое можно использовать. Поэтому лучше брать игроков откуда-то еще. Потому что из Африки в одном случае из пяти ты получишь, действительно, суперигрока, а в четырех – мусор. Просто потому что ты не умеешь выбирать. А так из любого африканского игрока, в принципе, по задаткам можно что угодно сделать – от вратаря до нападающего.

С. БУНТМАН: Просто вот эти глупые совершенно рыночные, базарные закупки, они уже прошли. Так что здесь, действительно, надо подходить по-человечески.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Да, это были закупки по принципу «вот тебе три мужика, сделай из них одного солдата».

С. БУНТМАН: Игрок 30а, как его иногда читали, с номером 30а. «Кто фаворит в Кубке УЕФА, кроме наших?» – спрашивает Барсук.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Нет, мне кажется, фаворитов в Кубке УЕФА.

С. БУНТМАН: Такие же украинцы фавориты.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Особенно на стадии одной восьмой финала. Теоретически таким фаворитом мог считаться «Милан», просто по статусу.

С. БУНТМАН: Теоретически статусные фавориты повылетали.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Мне кажется, что далеко может пройти, например, «Гамбург» в силу своей стилевой особенности и неприятности для соперников. Но абсолютно то же самое я могу сказать про многие другие команды. Действительно, там средний уровень высокий, сложно представить, как кто сыграет.

С. БУНТМАН: «Жо у нас считали не слабее Лава, а в Англии не блещет», – пишет Саша. Вы смотрели, что происходило с Жо в конце его пребывания в ЦСКА? Уход Жо и появление под Вагнером Лавом Дзагоева, вот это был тот элемент той самой свежести ЦСКА, который был во второй половине чемпионата. Нет?

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Очень может быть. Но то, что Жо стал играть хуже и предсказуемее, это факт. Хотя нападающий он очень талантливый.

С. БУНТМАН: Но как-то, действительно, там не пошло. «В чем секрет «Хоффенхайма»? Мясо, Питер». Кто такой Мясо, Питер?

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Надо полагать, болельщик «Спартака». Как его там терпят-то? Хотя в Питере довольно много болельщиков «Спартака», это факт. Как это ни странно. Видимо, от противного.

С. БУНТМАН: Давайте, товарищи, не будем демонизировать город на Неве.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: А насчет «Хоффенхайма», там достаточно интересный и грамотный менеджмент, плюс этот проект очень долгосрочный, там не спешат, не пытаются перескакивать через этапы, как выражался Михаил Сергеевич Горбачев.

С. БУНТМАН: Это калька, это хорошая калька – перескакивать через этапы. Там не стремятся, действительно.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Там очень интересный человек занимает позицию спортивного директора. Его зовут Бернхард Петерс, и он до работы в «Хоффенхайме» был главным тренером сборной Германии по хоккею на траве. Он большой специалист по работе с молодежью, у него вышло несколько книг в Германии.

С. БУНТМАН: А каковы функции спортивного директора? Потому что у нас очень затуманено это понимание.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: В данном случае Бернхард Петерс, он даже не столько спортивный директор, сколько югенд-координатор, там у них это так называется. Т.е. в первую очередь он отвечает за подбор новых игроков и работу с ними. Потому что у «Хоффенхайма» принцип – там не покупают практически игроков старше 23 лет. Т.е. там исключительно молодых покупают. Вот этот Петерс, его очень хотел, например, Клинсманн видеть на должности спортивного директора Немецкого футбольного союза. Это должность, которую сейчас занимает Маттиас Заммер. Это та же самая должность.

С. БУНТМАН: Но на федеральном уровне.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: В первую очередь спортивный директор Немецкого футбольного союза отвечает за все юниорские и молодежные сборные. Поэтому там такой научный даже во многом проект. Т.е. собраны люди, тренер Ральф Рангник тоже имеет подобную репутацию в Германии, вот этот самый Петерс. Т.е. там пытаются создать клуб по уму, на основе вот этой грамотной работы с молодыми игроками. Что из всего этого получится в итоге, сказать достаточно сложно. Но то, что это явление в европейском футболе, на мой взгляд, это да.

С. БУНТМАН: Да, очень интересно. «Господа, в Уфе не до футбола. Траур», – пишет Марат. Ну а кто виноват, Марат? Так получилось. Имеется в виду хоккей. Марат, бывает так.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Не всё коту масленица. Что поделать?..

С. БУНТМАН: Действительно, бывает. Нельзя было предполагать, что всё так быстренько будет, легко, и эти 120 очков в регулярном чемпионате хоккейном, что они будут продолжаться вечно.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Вечного ничего не бывает.

С. БУНТМАН: «Как дела у «Крыльев» с центральным защитником?»

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Ищут пока. Там есть Белозеров, очень неплохой защитник, на мой взгляд, который при определенном стечении обстоятельств может считать и кандидатом в сборную. Над ним в свое время было принято смеяться, когда Чернышов притащил его в совсем молодом возрасте в «Спартак». И это, безусловно, был протеже Чернышова, много историй ходило по поводу того, почему здесь Белозеров и кто в этом виноват, и как так получилось. Да, он там не заиграл. На самом деле это очень интересный защитник. Чернышов, при всех его определенных недостатках, игроков видел. Он в молодежной сборной был лидером, действительно, было видно, что это хороший защитник. И сейчас тот факт, что он сумел не сломаться после провала в «Спартаке» и вернуться на высокий уровень, играть в «Крыльях Советов», вот это очень положительно его характеризует как личность.

С. БУНТМАН: Дмитрий спрашивает: «Кто, по вашему мнению, самый перспективный игрок после Дзагоева?»

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Т.е. изначально нас уже ограничивают в выборе.

С. БУНТМАН: Т.е. Дзагоев уже вне сомнений. А кто перспективный игрок?

С. БУНТМАН: Мне кажется, у нас сейчас довольно много игроков, которые могут стать перспективными. Например, тот же самый Торбинский, он по-прежнему перспективный. На мой взгляд, он не реализовал еще в полной мере свой потенциал, значит, ему есть куда расти, значит, он все еще перспективный. То же касается, например, Билялетдинова. Он что, уже сложившийся, готовый игрок?

С. БУНТМАН: Свою перспективу уже исчерпал? Нет.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Нет. Вот Жирков, на мой взгляд, это уже уровень. Т.е. мне, например, сложно предположить, что Жирков способен играть на порядок сильнее, чем сейчас. В новой команде, в новых условиях он может выйти на новый уровень вместе с командой. Но, в принципе, мы уже знаем, что Жирков может. И это очень много. Это уже уровень. В этом нет ничего плохого, что мы говорим, что Жирков, условно говоря, нам понятен. Это очень высокий уровень. Вот у Билялетдинова, у Торбинского пока такого уровня, безусловно, нет.

С. БУНТМАН: «Что там с борьбой за первенство в Премьере? Игорь из Москвы».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Она есть. Теперь уже об этом можно говорить. «Реал» играет очень стабильно при Рамосе. После того, как Диарра закрыл главную проблемную позицию в центре поля, «Реал» практически перестал пропускать. И сейчас «Реал» готов одерживать победы на конвейере. Поэтому «Барселоне» нужно готовиться к серьезной борьбе. Я думаю, что будет очень интересно.

С. БУНТМАН: Сергей из Тюмени делает такое умозаключение: «У «Манчестер Юнайтед» много вымученных побед 1:0. И «Челси», если очень постарается, может догнать».

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Там многовато, честно говоря, для «Челси», «Челси» со своими бы проблемами разобраться.

С. БУНТМАН: Ровно столько же, сколько и у «Ливерпуля» сейчас – десять по потерянным очкам, 7 по набранным.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Очень сложно поверить.

С. БУНТМАН: Сложно. А я бы сказал, Сергей, дело не в том, не в моих пристрастиях к «Манчестеру». А вот именно то, что вы называете вымученными победами, вот это постоянство побед, будь они вымученные, будь они выстраданные, будь они вырванные, именно это и делает задачу преследователей еще сложнее.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: И не только это. Вот мы говорили о психологии. «Челси» уже приучил соперников к тому, что в матче с «Челси», даже на «Стэмфорд Бридж», можно зацепиться, можно ничью зацепить. «Челси» уже не особенно бояться. «Ливерпуль» изначально так себя поставил, что в Англии эта команда способна не выиграть у кого угодно в тот или иной день. А «Манчестер» внушает, полагаю, некоторым уже суеверный страх вот этой своей невероятной сухой серией…

С. БУНТМАН: Как ни старались люди…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Повторюсь – при всем том, что у «Манчестера» великолепно отлажена оборона, что Ван Дер Сар переживает седьмую молодость и забить ему сложно, иногда кажется, что вместо Ван Дер Сара могла бы стоять табличка с его фамилией. Просто реально люди уже в ужасе совершенно, они не верят, что этой команде можно забить гол. А когда голова не верят, то и ноги не будут туда двигаться.

С. БУНТМАН: Не было Ван Дер Сара в финале Кубка Лиги, и вдруг неожиданно человек, в которого, по-моему, не верит никто и негде – Бен Фостер, он сыграл великолепно, что во время игры…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: С такой обороной, конечно, как у «Манчестера»… Не с такой защитой, как у «Манчестера», а с такой оборонной системой, начиная от нападающих, того же самого Руни, который всегда вступает в отбор, и заканчивая последними защитниками, просто одно удовольствие играть вратарю.

С. БУНТМАН: Да, но там это начинается всё очень высоко.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: С Руни это начинается.

С. БУНТМАН: Да. Как в прошлом году это всё начиналось, когда Тевес был в хорошем состоянии, всё начиналось с вгрызающегося Тевеса. Мне кажется, Ван Дер Сару надоело его серия, и он сам себе забил гол. Если кто видит, подтвердит (СМЕЮТСЯ). Ему всё это надоело просто. Здесь тоже была какая-то обреченность. И «Ньюкасл» что бы ни делал, получились два гола, они получили эти два гола. Да, в конце уже смотрели все на часы больше и катали мяч. Это была победа, 2:1, очередная победа. Это очень интересная система, которая именно в этом году получается у «Манчестера».

«А Бекхэм остался-таки «миланистом». Хочет в сборную вернуться, ясное дело». А что ему возвращаться?.. Он там постоянно вокруг сборной присутствует. Когда может, в нее возвращается. Да, там договорились они об условиях.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Да. Продление аренды это называется пока что.

С. БУНТМАН: «Кого ЦСКА страшнее потерять – Жиркова или Вагнера?»

К. ДЕМЕНТЬЕВ: При всем уважении к Жиркову, конечно же, Вагнера. Он делает голы просто зачастую в составе ЦСКА. Это человек, который makes а difference, что называется. Есть английское выражение, на русский его перевести адекватным образом достаточно сложно. Человек, который при прочих равных забивает решающие голы, совершает решающие усилия. Жирков – игрок выдающегося класса, но он просто в силу позиции и в силу специфики своей игры не может быть столь судьбоносен для игры ЦСКА, как Вагнер.

С. БУНТМАН: Жирков в целом, конечно, приносит… Вот когда Жирков в хорошем состоянии, Жирков и зеркально Красич получается, это совершенно другая команда. Мы видели в первом матче с «Астон Виллой», когда Жирков был не очень, а Красич старался, но тоже был не очень, и здесь только за счет той легкости, которая почему-то была в отдельные моменты, и важные моменты, у Дзагоева и у Вагнера… Вот Вагнер сделал именно то, что Кирилл Дементьев говорит сейчас. Вагнер это сделал. При ассистировании Дзагоева это сделал.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Возвращаясь к возможному уходу Жиркова… На мой взгляд, это был бы для него, в первую очередь, плюс. Потому что ему нужно выходить на новый уровень именно по чемпионату уже. Он в России не сможет вырасти больше как игрок, это очевидно совершенно. Ему надо переходить в большой клуб. Интерес есть. Мы говорили о «Ювентусе». Очень много сейчас в немецкой прессе говорят о том, что «Бавария» его хочет купить на позицию левого защитника с переводом Лама на вроде как его родной правый фланг.

Во всяком случае, недели две-полторы назад на всех немецких основных СМИ, не на «Бильде», а на серьезных, том же «Киккере», например, который не будет публиковать… «Киккер» вообще отличается тем, что, в отличие, например, от «Марки», совсем желтых слухов, как правило, не публикует, и несколько более взвешенно относится к подбору информации. Поэтому, может быть, это и так. Т.е. факт, что к Жиркову есть интерес со стороны именно что суперклубов, команд, в которых он может еще вырасти вместе с командой.

Вот я говорил об его уровне. Что еще Жирков может показать в ЦСКА, кроме того, что мы видели? Мне сложно в это поверить, что еще что-то возможно. У него самый возраст, чтобы пробовать себя на новом уровне, если он сам этого хочет.

С. БУНТМАН: Посмотрим, какой еще будет ЦСКА. Пока мы видим, несмотря на эти два сыгранных матча, ЦСКА пока еще прошлого сезона.

Смешно, как всегда: «Сергей Горлукович в интервью…» Сам по себе факт чудесный – интервью Сергея Горлуковича.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Кстати говоря, относительно Жиркова. На самом деле, в том, что говорит Горлукович, есть определенная доля истины. Если вспомнить, какая была сборная у Лобановского. У него там, правда, был Заваров свой. Но он был свой, отмуштрованный, выдрессированный им самим, по сути, игрок. Но то, что Жирков мог бы там играть, я в этом нисколько не сомневаюсь.

С. БУНТМАН: Особенно с тем объемом работы, который был ему поручен в сборной в этом году.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Представить себе в сборной Лобановского, например, Семшова очень с большим трудом могу, Билялетдинова – вообще не могу себе представить, просто исходя из того, какие требования к игрокам предъявлял Лобановский.

С. БУНТМАН: И физические требования, и по объему проделанной работы.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: И вот Жиркова – пожалуй.

С. БУНТМАН: Горлукович в этом отношении да…

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Просто это изначально подход завиральный немножко – кого-то куда-то впихивать из другой эпохи.

С. БУНТМАН: Да. Сказали – Заваров, сразу вспомнил. До сих пор остающаяся таинственной замена Заварова в том пресловутом матче с Бельгией. Сколько ни пересматривал его, она представляется абсолютно таинственной. Мы никогда не узнаем, чем это было вызвано. 00:00 у нас. Как говорят, часы испортились. Это просто полночь, и завершилась наша передача. Кирилл Дементьев, Сергей Бунтман. Это был «Футбольный клуб». Всего доброго.

К. ДЕМЕНТЬЕВ: Всего хорошего.

Хостинг от uCoz