"Футбольный клуб"

Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн) Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн)

На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей на "Эхо Москвы" по пятницам каждую неделю.

ЭФИР ОТ 31 ИЮЛЯ 2009 ГОДА.
С. БУНТМАН: Мы начинаем «Футбольный клуб». Сейчас подойдет Василий Уткин. Я пока сообщу вам – может быть, вы не знаете результаты молодежных команд. Вчера «Рубин» выиграл у «Спартака» (Нальчик) 3:0, сегодня 2:0 сыграли основные составы. Уже сегодня перед завтрашними матчами тура молодежный состав «Химки» победил «Динамо» 2:1, «Томь» проиграла ЦСКА 0:1, «Спартак» выиграл у «Кубани» 4:1, «Терек» выиграл у «Москвы» 3:2. Вот и всё. Завтра будут сыграны молодежные игры перед послезавтрашними играми взрослых команд. А положение неизменно пока, в турнирной таблице лидирует «Спартак», 39 очков. Вряд ли что-то говорит о том, что кто-то его догонит. Просто это невозможно арифметически. Это общие сведения. Из тех вопросов, которые вы задаете, и тех предложений, которые вы делаете, я думаю, два вполне естественны. Вася, добрый вечер.

В. УТКИН: Добрый вечер.

С. БУНТМАН: Сегодня, помимо того, что замечательный тренер и игрок, которого в сохранившихся записях мы могли видеть… Бобби Робсон.

В. УТКИН: Он же играл в 58-м против нашей сборной.

С. БУНТМАН: Совершенно верно. И есть изданный приложением к журналу матч Англия-СССР. Я тебе с абсолютной точностью не скажу, играл ли он против СССР. По-моему, играл.

В. УТКИН: Мы сейчас это легко проверим.

С. БУНТМАН: Бобби Робсон как игрок тогда. Но еще больше он прославился как тренер.

В. УТКИН: Еще и потому что это к нам просто ближе.

С. БУНТМАН: Это просто мы сами могли видеть, в большинстве своем могли видеть. Сегодня замечательные кадры были в «Футбольном клубе» показаны. И прощальный поворот головы после несчастного матча.

В. УТКИН: О ком это было сказано? По-моему, это было сказано о Зиновии Гердте, который совершенно не похож на Бобби Робсона. Кто-то сказал, что он в целом был очень похож на мужчину. Вот Бобби Робсон в целом был очень похож на джентльмена, каким мы можем себе его представить.

С. БУНТМАН: Он им был. Тренер он вполне жесткий, вполне резкий в общении и с нашими коллегами, и со своими коллегами тоже. Он необычайно трезвый человек был в оценке и своих сил, и своих команд, и в постановке футбола вообще. Его всегда было очень интересно слушать, читать. Болел он здорово и тяжело. Здорово в смысле глубоко, тяжело и долго. Но при этом он принял такое решение, что он всю оставшуюся жизнь будет не писать мемуары (может, это и можно на досуге делать), а он будет бороться с той болезнью, которой болел, т.е. с раком. Он основал фонд, очень много туда вложил, очень много достал денег для лечения онкологических больных. И здесь он себя повел как абсолютно спокойный, трезвый джентльмен. Мне сегодня Женя, сын, рассказывал, что несколько дней назад он видел кадры матча ветеранов Германии и Англии, где Ширер забил этот последний чудесный гол.

В. УТКИН: В его честь.

С. БУНТМАН: Да, в его честь. И он там был в инвалидной коляске уже. Очень светлой памяти человек.

В. УТКИН: Мне есть что о нем вспомнить из личных воспоминаний. Я расскажу случай. Извините, что я с этого начну, это история, которая меня не красит. Она, в общем, известна. Был у меня случай однажды, когда я не рассчитал собственные силы и появился в эфире в не совсем соответствующем эфиру состоянии. Я не имею в виду эфир «Эхо Москвы», это был эфир НТВ+. Кстати, вещь, которой я благодарен по гроб жизни, – YouTube появился двумя годами позже. Так самое смешное, что в тот день в Москву, чтобы играть с ЦСКА, приехал «Челси». Сэр Бобби Робсон тогда был советником, он помогал в чем-то Роману Абрамовичу, что-то делал для клуба. В частности, он занимался инспекцией каких-то российских футбольных состояний (извините мне эту расплывчатую формулировку), приехал посмотреть, проверить. Вы сами понимаете, что пьяному море по колено. И я отправился тогда в гостиницу «Балчуг Кемпински», где находился Бобби Робсон и Жозе Моуринью. Поучаствовав с ним в общении, я на следующий день поражался… Я когда ходил по городу, думал, как же мне стыдно, как же я сейчас пойду комментировать футбол в эфир, я вспоминал, с каким вниманием сэр Бобби Робсон разговаривал со мной, относительно состояния которого не могло быть никаких иллюзий, обсуждая со мной мои воспоминания о «Барселоне» 1996-97 гг., которую он тренировал, и объясняя, что все-таки в составе я не совсем правильно нарисовал. И он находился в России потом еще неделю, потом приезжал на матч сборной России, мы встретились. Казалось бы, кто я, собственно, такой? Он мне говорит: «Привет». Я говорю: «Здравствуйте». Он говорит: «Слушай, я в тот раз сидел, я не видел, что ты такой большой. Мне для команды как раз нужен такой футболист. Может, мы тебя посмотрим?» Шутка, ни к чему абсолютно не обязывающая.

И другой случай, чуть раньше, уже, слава богу, не касающийся неприятных моментов моей карьеры. Это был год, когда киевское «Динамо» играло в полуфинале Кубка чемпионов, с Лобановским как раз, когда проиграли «Баварии». После того как Киев проиграл «Баварии» мы с оператором Митей Парфеновым сели на машину и почесали из Мюнхена в Голландию, такая у нас была командировка. Там в ПСВ играли Юрий Никифоров и Дмитрий Хохлов, тогда с ними еще играл замечательный грузин Гега Кахидзе (имя, фамилия неразборчиво). Мы поехали снимать Хохлова и Никифорова. А тренировал ПСВ тогда Бобби Робсон. Единственный матч ПСВ, который мы тогда зацепили, это был матч в городе Дутинхем, это почти немецкая граница. Мы на него съездили. Там живет команда «Де Графсхал». И этот матч ПСВ, который вел тогда чемпионскую гонку (преследовал уже не помню, какую именно команду), проиграл бесславно. Я пришел на пресс-конференцию, вошел сэр Бобби Робсон, и он сказал… Он умел театрально (в хорошем смысле слова) себя вести, сказать со значением. Он сказал: «Best of football it’s a game». И так энергично махнул головой на слове «game», что ко всеобщему удивлению – я не извиняюсь за подробности, это была публичная ситуация – у него немножечко выскочила вставная челюсть. И в этой ситуации сэр Бобби рукой, немножечко на публику, чтобы никто не смутился, спокойно поправил ее и сделал вот так – ап. И все захохотали. Это был удивительно простой человек. Разумеется, это не по итогам своих разнообразных, странных и отрывочных воспоминаний я говорю. Просто они подтверждают, они ложатся в эту канву. Я много раз разговаривал с Дмитрием Хохловым, который много у кого поиграл, вообще прожил в футболе большую жизнь. Он всегда вспоминает Бобби Робсона очень добрым человеческим словом. Вы знаете, был хороший дядька, помимо всего прочего.

С. БУНТМАН: Да, вот это хороший дядька, который с очень простой непростотой своей. Потому что он никогда не скрывал, что он настоящий футболист, из тех футболистов… Кембриджей и Оксфордов не кончал, но при этом он был необычайных достоинств человек. Играл он с Советским Союзом, восьмерка, правый полузащитник по тем уже установкам, инсайдерский номер у него – восьмерка. Умер наш коллега Яков Дамский.

В. УТКИН: Я его совсем не знал.

С. БУНТМАН: Наша радиостанция с ним общалась. Он всегда охотно рассказывал и давал свои комментарии.

В. УТКИН: Я в детстве читал книжку, написанную им в соавторстве с кем-то. Надо еще вспомнить, что на этой неделе не стало Юрия Курненина, который не просто тренер, который с белорусской молодежкой в этом году играл на Чемпионате мире. Умер неожиданно, вдруг, умер во сне, в 56-летнем возрасте, еще молодым человеком. Юрий Курненин – это человек, которому принадлежит уникальное достижение. Он первый защитник в советском футболе, который сделал хет-трик в матче Чемпионата СССР.

С. БУНТМАН: Ты в конференции у себя написал. Я начал вспоминать, начал шевелить мозгами. И какое-то ощущение, что я это всегда знал.

В. УТКИН: Он прекрасно бил штрафные, он был результативный защитник, очень интересный.

С. БУНТМАН: Мы с грустного начинаем. А теперь переходим к делам. Пока тебя не было, я успел сказать о результатах молодежных команд. Там ничего не меняется. Бешеное количество забитых голов у «Спартака».

В. УТКИН: Еще просят сказать, как сыграл сегодня «Тоттенхэм». «Тоттенхэм» играет в азиатском турне. Сегодня играл с «Халл Сити», 3:0 выиграл.

С. БУНТМАН: Павлюченко играл?

В. УТКИН: Не обратил внимания, сожалею.

С. БУНТМАН: Там с Бентом проблемы, которого оцепили тогда. Он на распутье, с тем же «Халлом», он извинялся перед руководством, что во всех интернет-делах он поспешил очень ругаться на то, что его не отпускают из команды. И он писал, где хочет играть, где не хочет играть. В «Халле» – не хочу, кстати говоря. Здесь вопросы в Интернете и много набежало на смс. И в Интернете то, на что стоит отвечать, помимо вопросов, как вы считаете, сможет ли хоть один титул выиграть «Реал»… Сейчас разводить пальцами…

В. УТКИН: Самое главное – если ответить на него сейчас, на следующей неделе будет ровно такой же.

С. БУНТМАН: Обязательно такой же будет. Давайте мы посмотрим хотя бы несколько официальных матчей «Реала». Потому что сейчас идут одни прикидки и какие-нибудь ролики о том, Криштиану Роналду забил свой первый гол с пенальти. Как всегда, всё нормально. Из этого игры нет, и нет никакой картины игры, пока нет. Дальше. Из области страданий. Страдания как музыкальный жанр: о чем бы ни писали, всё один и тот же мотив. Студент из Москвы Дмитрий, относительно недавнего лигочемпионского поединка между «Селтиком» и «Динамо», бросает то в жар, то в холод человека: «Победа «Динамо» – это стечение обстоятельств, недостаточная подготовка шотландцев или же достаточный для таких побед прогресс динамовцев? А если так, то…» Представляешь, как летит? Гоголевское такое.

В. УТКИН: А если так, то тогда… А если вот это, то значит…

С. БУНТМАН: «…то способно ли «Динамо» на выход сначала в групповой раунд, а потом в одну восьмую». Потрясающе. Из одного матча, бОльшую часть из которого если мы и видели, то смутно, потому что права были проданы, насколько я понимаю, интернет-компании.

В. УТКИН: Если честно, я не знаю, кому они были в итоге проданы. Я знаю, что по состоянию на вторник… Всеми телевизионными правами торгуют посредники. Это понятно, это естественно. Есть в Европе несколько крупнейших посреднических фирм. И по-другому быть не может, потому что ни один клуб не может содержать квалифицированную международную службу ради продажи одного, двух, трех матчей в году. Поэтому все пользуются правами посредников. Я знаю, что на вечер вторника права на матч «Селтика» вообще никому не были проданы, они говорили, что не будут показывать нигде, только в чаше стадиона. В итоге мы видели трансляцию, которая была кем-то организована. Кому она была предоставлена для вещания, я не представляю себе. Это абсолютно из первоисточника, из организации (неразборчиво) мы получили официальное уведомление. Я хочу сказать заранее, поскольку нас упрекали во всем этом, что НТВ+ не показал этот матч. Мы приобрели права на показ Лиги чемпионов и Лиги Европы, он же Кубок УЕФА. Наши права на Лигу чемпионов начинаются с раунда плей-офф, т.е. раунда предшествующего, последнего раунда перед групповым турниром.

С. БУНТМАН: И следующего за этим.

В. УТКИН: Нет. Я не знаю, как следующего за этим. Боюсь перепутать. Раунд, предшествующий групповому турниру. Это права Лиги чемпионов. И Лига Европы, права начинаются с группового турнира. Могу сразу сказать, что наша компания, если подвернется под руку – покажет, но задачу охватить турниры до этого момента перед собой не ставит обязательным образом. Потому что вы все прекрасно понимаете, что лишних денег сейчас ни у кого нет. И у нас их тоже нет.

С. БУНТМАН: С правами британских трансляций…

В. УТКИН: Британские права самые дорогие в мире всегда.

С. БУНТМАН: А сейчас давайте не забудем, что одна палочка-выручалочка у нас сломалась, под названием Setanta. Setanta, которая очень много транслировала того, что другие не транслировали. И сейчас права, например, на английскую Премьер-лигу, те, которые принадлежали компании Setanta, они перекуплены. А вот что с другими показами, тоже никому не понятно. Многие слушали по радио. Я пользуюсь случаем поздравить… Специально, конечно, Кобелев для таких людей, как наш коллега Моисей Рыбак, автор музыкальных программ, у которого в аккурат после этого, в ночь просто юбилей наступал… И спасибо Кобелеву и его игрокам, что они всё сделали для того, чтобы как в детстве Моисея Рыбака, по радио слушавшего когда-то английское турне «Динамо», он точно так же слушал по радио этот победный для «Динамо» матч.

В. УТКИН: Можно было посмотреть в Интернете. Я впервые пользовался услугами этих вещей. Не буду пользоваться ими часто. Но здесь была ситуация безвыходная. Я удивился широте выбора, честно говоря.

С. БУНТМАН: Вот смотрите. Можно ли ответить Дмитрию как-то внятно? Наверное, нет. Был очень хороший гол.

В. УТКИН: Гол был хороший, породистый. Кержаков подхватил мяч на левом фланге. Он не играл левого нападающего, просто два легких нападающих изначально располагались на флангах…

С. БУНТМАН: Там была длинная стенка такая.

В. УТКИН: Да, там была длинная стенка. Кержаков разогнался по левому краю, сместился в центр, переложил мяч под правую ногу и подкрутил мяч в район между ближним углом вратарской и ближней штангой. И вот там Кокорин подставил ногу.

С. БУНТМАН: Кокорин очень точно вышел тогда и под вратарем, насколько я понимаю… Хотели повторить, могли повторить… Судя по всему, «Динамо» в конце матче и отбивалось и хорошо, и удачно, Дмитрий. Всё там было – и качество, и удача. И при этом выходило в достаточно опасные контратаки.

В. УТКИН: Это правда. Но я бы еще сказал, что эту игру «Динамо» все-таки играло по счету. И «Динамо» очень не хватало Хохлова. Не как абстрактно сильнейшего игрока и не как психологического лидера, а как единицы с суммой определенных умений. Было очевидно, что «Селтик» совершенно не готов функционально играть, только-только команда собралась недавно. И если бы у «Динамо» был футболист на поле, который мог бы организовать контроль мяча, т.е. чтобы еще и без мяча шотландцы должны были двигаться значительно больше, вот это преимущество в функционале, я думаю, могло вполне привести к тому, что игра к воротам «Динамо» во втором тайме могла бы и не подойти, и «Динамо» могло забить больше тогда бы.

С. БУНТМАН: При этом «Селтик» играл мощно и размашисто (это можно назвать), но почти на грани пародии, такой британский футбол вторых-третьих дивизионов.

В. УТКИН: Это был английский футбол минус темп. Т.е. там была игра флангами, были подачи, были прыжки, была борьба, но совершенно не было темпа. Так нельзя обыграть «Динамо».

С. БУНТМАН: Скорость, о которой ты и говорил, и писал, и плюс еще такая недавно, лет 50 назад, появившаяся функция у крайних нападающих, крайних атакующих игроков, как смещение к центру и обводка, в общем-то, она не очень культивировалась «Селтиком».

В. УТКИН: Это правда. И еще нужно отметить. Этот матч можно посмотреть, для того чтобы понять, что такое в футболе скорость. Это в первую очередь скорость движения мяча. В этом матче братьев Комбаровых не было видно совсем. Потому что братья Комбаровы – это нужно, чтобы вовремя вложили в ногу. Вот он побежал – и ему дали. Такого человека в центре поля у «Динамо» не было. Поэтому края просели.

С. БУНТМАН: Поэтому я не очень понял, за счет чего были – а они были – скоростные контратаки «Динамо».

В. УТКИН: За счет индивидуальных, в первую очередь, усилий. Я говорю о том, что можно было бы и подержать мяч, если был бы на поле Хохлов. Кстати, мне очень интересен Агиар, который сейчас выйдет играть с «Химками».

С. БУНТМАН: Он сможет играть в ответном матче?

В. УТКИН: В ответном матче не сможет. Потому что дозаявки осуществляются только между раундами, между матчами одного раунда нельзя дозаявить. Дальше он появится. Я должен сказать, что успех и позитив реакции от первой игры не должны снимать то обстоятельство, что ответный матч будет гораздо более сложным. И здесь это не простые, не формальные слова. «Селтик» проиграл в первом матче 0:1 на своем поле. Это означает, что во втором матче его устроит просто победа. «Селтик» может победить. Тем более что пройдет неделя. А проиграл «Селтик» в первую очередь функционально. Неделя в пятинедельной подготовке – это огромное расстояние. Он будет совсем другой командой. Конечно, в ответном матче очень важно не сломаться.

С. БУНТМАН: Если ресурсы найдутся. Не уверен.

В. УТКИН: Очень важно устоять. И, в частности, в дебюте. Потому что я думаю, что на 90 минут «Селтика» всё равно не хватит.

С. БУНТМАН: Так что надо выстоять, чтобы «Селтик» не добивался этой победы, не сравнял счет в самом начале.

В. УТКИН: Я хочу сказать Роману из Самары с номера 8-927, который нам много вопросов написал на одну и ту же тему. Роман, мы не отвечаем на вопросы, которые ставятся на автодозвон, мы их игнорируем, учтите, пожалуйста. Это засоряет. Мы отвечаем на вопросы, которые присылает нам человек.

С. БУНТМАН: Мы же всё видим. Совсем не обязательно жужжать над ухом вопросами. Про «Крылья Советов» давайте скажем. Что-нибудь ты знаешь? Как это было?

В. УТКИН: Я совсем не знаю. Матч был вчера. Сегодня было уже много разных дел, в частности, связанных с подготовкой телевизионного «Футбольного клуба», и я не смог ничего выяснить. Но я думаю, что в ответном матче всё будет нормально.

С. БУНТМАН: Должно быть.

В. УТКИН: Соперник не того уровня. Думаю, что всё будет в порядке и эта черная полоса будет наконец-то прервана. Хочу еще раз выразить поддержку и футболистам команды, и Леониду Слуцкому.

С. БУНТМАН: Это ответ на то, что в Интернете.

В. УТКИН: На мой взгляд, критика Слуцкого совершенно не обоснована, болельщики слишком увлеклись любовью себя самих. Они должны понимать, что команде иногда требуется и просто поддержка, в том числе человеческая. Иногда слепая. Не вините Слуцкого в том, в чем он не виноват.

С. БУНТМАН: Сразу заодно. Колер и «Рубин» – это ерунда.

В. УТКИН: Уже сказали?

С. БУНТМАН: Колер сказал. А Бердыев сослался на Колера. Бердыев сегодня был чрезвычайно лаконичен.

В. УТКИН: Даже относительно себя?

С. БУНТМАН: Просто гиперлаконичен. Мы каким-то другим смыслом говорим «странный матч», а здесь был в хорошем смысле слова странный матч. Потому что у него не было цельной картины какой-то этого матча, и про «Рубин» было мало что понятно.

В. УТКИН: Это победа на классе. Ведь если не считать этой расслабленности минутной в матче с ЦСКА, что стоило команде вместо победы поражения, «Рубин» же собрал всё, что можно. В Петербурге в прошлом году он выиграл, но понятно, что это не тот матч, где можно всегда играть на победу. А свои очки он собирает совершенно исправно. Мне, честно, очень хочется поговорить о «Нальчике», хочется поговорить об этой команде. Я не хочу говорить абстрактно. Команда просто здорово играет последний месяц. После перерыва играет просто здорово. Матч с «Кубанью» вообще был на загляденье. С ЦСКА – можно что угодно говорить, но в первом тайме «Нальчик» вообще не дал ЦСКА подойти к своим воротам. Даже «Спартак» московский не сделал этого с ЦСКА за первый тайм. Конечно, очень сильно сказывается то, что команда бедная и мастеров не хватает. Конечно, из такого давления, из такой игры середины должно вызревать больше голов. Мне бы очень хотелось, чтобы сейчас, буквально в паре-тройке матчей «Нальчику» немножко повезло. Потому что сейчас команда показывает – не побоюсь этого слова, с поправкой, может быть, на мастерство передней линии – один из самых содержательных футболов в нашем чемпионате. Команда играет просто здорово. Ей нужна удача. И я бы этого Красножану и его команде пожелал.

С. БУНТМАН: Меня немножко озадачила фраза из тех двух фраз, что сказал Курбан Бердыев. Меня озадачила фраза, что «Рубин» выиграл подбор. Он выигрывал подбор регулярно в штрафной «Нальчика». Там были тяжелейшие постоянные нарушения в так называемой опорной зоне «Нальчика». Там было очень тяжело. И там «Рубин» выигрывал и выцарапывал этот подбор. Но «Рубин» же проиграл весь подбор у своей штрафной площадки. И только обороной в самой штрафной площадке и каким-то непродолжением «Нальчика» «Рубин» выстаивал. «Нальчику», действительно, не хватало каких-то миллиметров, слаженности плюс скорости, не хватало, для того чтобы развить свой же подбор, который раз за разом, особенно во втором тайме, выигрывал, во всяком случае до несчастного пенальти (а всякий пенальти несчастен)… У «Нальчика» получалось многое.

В. УТКИН: Это правда. И так практически в каждом матче получается. Конечно, с ЦСКА в Москве трудно играть на победу, «Нальчик» и не мог. Но, тем не менее, я повторю – очень симпатичная команда, реально хорошо играет. И мне бы очень хотелось, чтобы это получило отражение в результатах. Команда этого заслуживает.

С. БУНТМАН: Отвечаем на ваши вопросы. +7-985-970-4545. «Почему Дик Адвокат, – спрашивает Роман, – недоволен работой, которую выполняет Игорь Корнеев?»

В. УТКИН: Он же сказал, почему он недоволен. Я не понимаю, в чем вопрос. Потому что ему купили не тех игроков.

С. БУНТМАН: Можно ли сказать, что это уже работа Игоря Корнеева сейчас?

В. УТКИН: Судя по всему, да. Судя по тому, что опять-таки говорил Адвокат. Сложная ситуация. Я думаю, что будет непросто ее разрулить администрации «Зенита». Ума не приложу – как. Я не могу солидаризироваться со словами Адвоката в данном случае. Мне кажется, когда человек говорит такое, он совершенно точно думает не об интересах клуба, он думает только о собственном реноме. Я объясню почему. Любой человек, конечно, свободен в волеизъявлении. Но Адвокат же сказал, что он всегда всё делал для болельщиков и для команды. Адвокат уходит. Кто будет следующим тренером клуба? Почему нужно сейчас выбирать игроков, близких по классу, близких по цене, близких по амплуа, но тех, которые нравятся Адвокату. Это очень спорный вопрос. Ведь он уйдет. А новому тренеру что, покупать новых футболистов?

С. БУНТМАН: Тогда контрвопрос – что делать Адвокату?

В. УТКИН: Поработать на клуб.

С. БУНТМАН: Что ты вкладываешь в эти слова? Как Адвокату поработать на клуб? Не ругаться, не капризничать…

В. УТКИН: Постараться вывести команду с минимальными потерями из смены поколений. Не поколений, там, конечно, не поколения меняются, меняются группы игроков ведущих. Постараться создать хороший задел для работы тренера в дальнейшем. Я понимал бы его, если бы от успеха «Зенита» в этом сезоне зависела его дальнейшая карьера, его дальнейшая работа, его реноме. Да ничего от этого не зависит. Он просто скандальный старик, который сейчас хочет, чтобы сейчас его пожалели, чтобы все сказали… «Год назад запомните меня, а сейчас не надо меня запоминать». Поэтому о чем говорить? Адвокат – прекрасный тренер, с ним добились больших успехов.

С. БУНТМАН: Куда ты завел нас, скандальный старик…

В. УТКИН: Вообще-то, в прошлом году команда под руководством Адвоката, им созданная, им мотивированная, еле попала в Кубок УЕФА. Если Дик Адвокат считает возможным оставить команду сейчас, глядишь, вообще без еврокубков… Конкуренция-то плотная. Почему нет? Очень серьезная задача перед «Зенитом». И если он считает, что команда должна закончить такой, которая ему нравится, а потом он уйдет, и дальше хоть трава не расти…

С. БУНТМАН: Тогда как ты объясняешь, например, такую фразу Дика Адвоката, которая сегодня цитируется в sports.ru: «Для команды будет лучше всего, если Погребняка продадут прямо сейчас»?

В. УТКИН: Этого я не знаю. Полагаю, что это базируется на ситуации внутри команды. Сегодня появилась информация со ссылкой на какое-то серьезное немецкое издание, что практически решен вопрос о переходе Погребняка.

С. БУНТМАН: Это ссылка была на Kiсker.

В. УТКИН: Kiсker знает что делает.

С. БУНТМАН: Извините меня, это же не газетка Bild, это нормальный футбольный журнал. «Бракамонте уже в «Тереке»?» Да, Бракамонте уже в «Тереке».

В. УТКИН: Да. Не будет играть в первом матче второго круга, потому что он против «Москвы», а дальше будет играть.

С. БУНТМАН: А почему ты считаешь, что это потому, что против «Москвы»?

В. УТКИН: Я читал об этом просто.

С. БУНТМАН: Я читал, что он не будет играть. Но мне кажется, что это из-за травмы. Я не уверен, что там есть такой пункт. Ведь он же травму получил.

В. УТКИН: Честно говоря, я думаю, что Бракамонте, если бы даже он переходил, он вряд ли стал первый же матч играть против «Москвы». Я так думаю.

С. БУНТМАН: Может быть. Не уверен, что это официально.

В. УТКИН: Я не хочу на этом настаивать. Просто я читал, что он против «Москвы» играть не будет.

С. БУНТМАН: У него совершенно точно травма.

В. УТКИН: Ну, травма так травма. Дай бог здоровья. А ты читал, что Вячеслав Грозный прельстил его жену?

С. БУНТМАН: Да.

В. УТКИН: Грозный сказал прекрасно, что он прельстил жену Эктора Бракамонте. Я стал читать, думаю – как же, интересно, он прельстил? Бракамонте, такой парень… Оказывается, прельстил воздухом кисловодским. Как говорится, кто чем богат.

С. БУНТМАН: Ты знаешь, Грозный меняется на глазах. Грозный всегда был грозный дядька, угрюмоватый дядька. А вот здесь он просто расцветает.

В. УТКИН: Ну что ты, Сережа? Он синьор Помидор из сказки про Чиполлино. Какой он злодей и суровый человек? Синьор Помидор из сказки про Чиполлино.

С. БУНТМАН: Синьор Помидор. Но не принц Лимон.

В. УТКИН: Нет. Он может справиться с кумом Тыквой. Всё.

С. БУНТМАН: Здесь спрашивают: «Чего они боятся? «Москва» прилетит в Грозный за полтора часа до матча». Я не уверен, что чего-то боятся.

В. УТКИН: Ну даже если боятся, это их дело. Сейчас все прилетают в Грозный в день игры. Вы разве не слышали, что в Грозном события какие-то разворачивались. Там завершена контртеррористическая операция, там теперь только органы внутренних войск остались, если не ошибаюсь. Я, правда, не разбираюсь, я просто знаю, что присутствие там уменьшено.

С. БУНТМАН: Там много чего.

В. УТКИН: Там взрывы-то участились. Чего они боятся? А зачем ехать на день раньше-то? Я желаю городу Грозный всего наилучшего, я очень надеюсь как-нибудь прокомментировать матч оттуда. Но, по-моему, он пока не стал центром туристического бизнеса.

С. БУНТМАН: Нет.

В. УТКИН: Прилетели, сыграли и уехали.

С. БУНТМАН: Даже если он в чем-то Париж, как говорит Рамзан Кадыров, то это Париж определенных округов пока.

В. УТКИН: Я готов больше, чем кому бы то ни было верить Рамзану Кадырову относительно того, как выглядит этот город, потому что, по крайней мере, он в нем живет. Даже если он еще не полностью отвечает его чаяниям. В конце концов, Рамзан Кадыров – это тот человек, который старается его привести в соответствие со своими представлениями. Бог с ним, это его право абсолютно.

С. БУНТМАН: Но есть объективная реальность.

В. УТКИН: А зачем ехать в Грозный заблаговременно? А почему бы не поехать непосредственно к матчу? Не нужно здесь искать глубокий смысл.

С. БУНТМАН: Владимир задается вопросом: «Зачем в «Лужниках» первые десять рядов сидений, если на них не продают билеты? Еще шесть тысяч человек влезло бы» Во-первых, оттуда ничего не видно.

В. УТКИН: Видимо, поэтому и не продают, Владимир.

С. БУНТМАН: С трибун А и С, там почти ниоткуда, только если залезть на крышу, может быть, не видна ближняя бровка, например. Это притом, что там чудовищных размеров беговые дорожки. Там очень много уделяется санитарному кордону, плюс реклама в два уровня. Бровка не видна никогда из какого-нибудь сектора С2. Ничего этого не видно. Странный очень стадион. Я обе реконструкции застал, и с каждой реконструкции он становится страннее и страннее.

В. УТКИН: Садовая, 302-бис.

С. БУНТМАН: Не то слово. «Что ждет ПФК ЦСКА? И какой кредит доверия Гинера к Зико? До ЛЧ могут снять? Василий Уткин не ошибся, когда нахваливал бразильского тренера?», подпись – Михалыч.

В. УТКИН: Михалыч, я не нахваливал Зико. Вы ошибаетесь. Я, действительно, предложил покритиковать Зико у себя на блоге, ответил на эти вопросы. Я считаю, что Зико ругают не за то, за что реально можно было бы. Аргументы против Зико очень поверхностны и глупы. Он именно сейчас решает сложную задачу. Строительство новой команды начинается сейчас, с уходом Жиркова, раньше оно не могло начаться. Надо посмотреть, что получается. Но это не отменяет того, что ругают и критикуют его, в первую очередь, огульно, просто исходя из того, что нам до сих пор не сделали красиво. С какой стати? Вот и всё.

С. БУНТМАН: Дорогая Маруся из Волгограда, пойду домой и проверю, что там с радиовозможностями Tomson DSI, который у меня же и стоит, ресивер. Пойду проверю, так ли это, как вы говорите. Там есть замечательный телефон, кстати говоря, для всей России. Есть телефон, который нарисован на вашей зелененькой книжечке, если она у вас тоже зелененького цвета, который сопровождает ваш ресивер. «Самара» недовольна Слуцким».

В. УТКИН: Ну и дура.

С. БУНТМАН: Ну и что? «Колер одной ногой в «Рубине».

В. УТКИН: У него такой широкий шаг, что это еще ничего не значит.

С. БУНТМАН: Он просто может возвращаться из Казани, и при этом он будет одной ногой в «Рубине» оставаться, будучи уже другой в «Самаре». Колер с травмой колена сейчас, поэтому он и не летал никуда, поэтому, естественно, его не взяли. Там у него и травма колена, по-моему, у него даже карточка еще какая-то.

В. УТКИН: Очень сложно.

С. БУНТМАН: Во всяком случае, травма колена у него есть, как пишут в паспорте – со слов.

В. УТКИН: Я помню, замечательный был футболист в «Спартаке» – Юрий Ковтун. У Юрия Ковтуна был феноменальный момент в карьере осенью 1996 года, когда он был дисквалифицирован, его выгнали на «Евро» за фол против Клинсманна. Помнишь?

А к осени у него была такая ситуация, что он был дисквалифицирован на чемпионате страны и в Кубке УЕФА. Т.е. в следующем матче он точно не играл, где бы он ни состоялся.

С. БУНТМАН: Вот это хет-трик и называется.

В. УТКИН: Это редкостное событие.

С. БУНТМАН: А может, это «Большой шлем»? Кубок Лиги… Был тогда Кубок Лиги?

В. УТКИН: Ну да. Нам напоминают, что Курненин в московском «Динамо» играл в нападении. Да, это известный факт. Мы напоминаем, что не стало Юрия Курненина, футболиста минского «Динамо», чемпиона Советского Союза 1982 года, первого защитника – автора хет-трика в советском чемпионате. Да, действительно, кто где начинал.

С. БУНТМАН: «Почему у Зико всё получалось в Турции, а с «конями» не выходит?» – Дэн пишет.

В. УТКИН: Наверное, Дэн, потому что, во-первых, так бывает. А во-вторых, о том, что получилось в Турции мы знаем только по конечному результату. А в данном случае мы с вами судим по ходу, вот и всё.

С. БУНТМАН: Там у него был лучший срединный результат.

В. УТКИН: Почему? Он вышел в четвертьфинал Лиги чемпионов, ни один тренерский клуб так далеко не выходил в современной системе.

С. БУНТМАН: Вот этот срединный результат. Мне кажется, горбик был там тоже, после этого было похуже.

В. УТКИН: Я, знаешь, о чем задумался на этой неделе? Я провел вечер размышляя, раскладывая всё в голове по полкам по итогам первого круга, выбрал время посидеть, подумать. Зико сейчас очень часто сравнивают с Артуром Жорже, что они оба слишком мягкие, может, не понимающие нашей действительности и так далее. И вдруг я подумал, что это же не так. Похожи не Зико и Жорже, похожи ситуации, в которых они оказались в ЦСКА. Потому что после Валерия Георгиевича Газзаева… Я хочу сразу сказать, что можно что угодно говорить о Газзаеве, но, во-первых, его время в ЦСКА закончилось, как нельзя давить постоянно на одну и ту же педаль. И сейчас он невозвратим. И второй момент – период ЦСКА с Газзаевым был выдающимся. Вот это оговорим. Дальше я скажу. Во-первых, обоих преемников Газзаева искали в диких торопях и, я думаю, не вполне отдавая себе отчет, почему именно они и именно здесь и сейчас должны быть полезны. Вот это их роднит. И второе – их роднит то, что после Валерия Георгиевича – я уже отдал ему должное, я искренне восхищаюсь его достижениями, но после Валерия Георгиевича даже Кощей Бессмертный в чем-то либерал. Любой тренер после Валерия Георгиевича покажется мягким. Ни одного не знаю, который после него покажется жестким.

С. БУНТМАН: Ван Гал.

В. УТКИН: И тот. Нагрузки будут меньше.

С. БУНТМАН: Серьезно?

В. УТКИН: Уверен абсолютно. Поэтому похожи, в первую очередь, ситуации. Давайте смотреть на конкретную работу. Не на собственное представление, а на то, что происходит непосредственно на поле. Это очень важно.

С. БУНТМАН: «Как вам Валенсия, якобы замена Роналду?»

В. УТКИН: Пока не начнется сезон, ничего не скажу. Я совсем не знаю этого игрока.

С. БУНТМАН: Валенсия забил славный гол третьего дня.

В. УТКИН: Я читал об этом, но я не видал.

С. БУНТМАН: Я видел. По отрывкам о чем-то можно судить. Валенсия хорошо прошел справа, хорошо ударил. Там другое интересно было. Там Андерсон совершенно по-другому стал играть.

В. УТКИН: Это очень интересно.

С. БУНТМАН: Когда вылез из коротких штанишек, из подающих надежды, из-за Криштиану Роналду, для убогих – из этого звания выйдут Нани и Андерсон…

В. УТКИН: Насчет Нани я не знаю, выйдет ли, а вот Андерсон – игрок выдающегося таланта. Это было видно по юношам очень хорошо. Уже по игре в «Порту» и некоторым матчам за «Манчестер».

С. БУНТМАН: Нани – я тоже не знаю. А вот Андерсон… но у него какими-то спорадическими вспышками было. Он очень крепкий, но при этом иногда как-то руки-ноги опускал, отпускал всю ситуацию.

В. УТКИН: Все-таки он в «Манчестере» играл на позиции, на которой не играл почти никогда. Он играл глубоковато в «Манчестере».

С. БУНТМАН: Да, он играл достаточно глубоко.

В. УТКИН: Ему, может быть, даже скорее Тевес пространство расчистил.

С. БУНТМАН: Тевес, да. И Тевес, и по функции ближе к Гиггзу он мог что-то делать. Он чудесный совершенно, он показал, что у него золотая просто левая нога, со штрафного. Он показал, что не один Криштиану Роналду с его магическими пятью шагами и ноги шире плеч…

В. УТКИН: Точно так же и «Барселона». Ведь в период Роналдиньо только он бил штрафные. Сейчас мы выясняем, что пробить может вообще каждый футболист, кроме, может быть, Пуйоля.

С. БУНТМАН: Пожалуй, да. Так что там надо посмотреть. «Как вам Павлюченко в Китае?» Я бы делал осторожные, маленькие выводы каждый раз из какого-то эпизода, из комбинации, из того, как, например, тот же Майкл Оуэн подключается и как видно, что во многих ситуациях Оуэну просто удобно, как давно не было. Наверное, с каких-то хороших ливерпульских времен.

В. УТКИН: Если Оуэн сумеет набрать хорошую физическую форму, если его обойдут травмы, он, я думаю, себя еще покажет. Я больше к этому скептически отношусь, потому что все-таки он очень рано начал. И его большая карьера продолжается уже 10 лет. Он очень рано начал. Но это не всегда работающий признак. Он многое пропустил. Он явно не сказал своего последнего слова. Может быть, ему не суждено его сказать.

С. БУНТМАН: Но шанс есть. Сергей из Пензы считает, что, например, продажа Бракамонте, вот так он комментирует: «Как вам «Москва»? Обеспечиваем невылет и продаем?»

В. УТКИН: Я думаю, Сергей, если вы читали на этой неделе, после перехода Бракамонте очень грустный комментарий дали и Божович, и Игорь Дмитриев, руководитель клуба… Бывают ситуации, когда игрока невозможно удержать. Потому что в любом контракте прописаны условия его расторжения. Кроме того, есть договоренности джентльменские.

С. БУНТМАН: Вчера Веретенников забил. Здорово. «Геннадий Орлов заявил, что у «Амкара» появится новый мощный спонсор. Вы не в курсе, что это за компания?»

В. УТКИН: Нет, не в курсе. Меня почему-то об этом уже третий раз спрашивают на – конференции, в комментариях и здесь. Спросите у Геннадия Орлова. Если вы не можете до него дозвониться, что ж вы у меня-то с Сергеем Бунтманом спрашиваете?

С. БУНТМАН: «Будет ли еще усиление у «Крыльев» или Иванов и Адамов – это всё?»

В. УТКИН: Я не знаю. Я думаю, что если клуб признает, что у него проблемы с выплатой зарплат, это вряд ли удачный базис, для того чтобы собирать игроков на подмогу. Посмотрим.

С. БУНТМАН: «Зачем «Локо» нужен обмен вратарями с «Фиорентиной»?»

В. УТКИН: А они разве меняются? А берут какого?

С. БУНТМАН: Болгарин, по-моему. Этот обмен нужен «Фиорентине», «Фиорентине» нужен итальянец.

В. УТКИН: Вот видите. А «Локомотиву» он не нужен. А от болгарина вдруг прок будет, например. Мало ли…

С. БУНТМАН: Так что, мне кажется, это просто технический обмен. Пелиццоли уже давно скучает, ничего не делает.

В. УТКИН: «Локомотив» сейчас вроде бы нашел вратаря в лице Гилерме, Марек Чех тоже достаточно спокойный профессионал, поэтому за этой группой футболистов, я думаю, можно поэкспериментировать. Так важно сплавить Пелиццоли, потому что он уже точно не пригодится.

В. УТКИН: Конечно, не пригодится. А тут еще «Фиорентина» очень хочет и страшно довольна. Почему бы не сделать приятное «Фиорентине»?

В. УТКИН: Пускай он играет.

С. БУНТМАН: «Здравствуйте. Скажите, что с Дзюбой».

В. УТКИН: Я не знаю. Очевидно, какая-то некрасивая история. Раз они все молчат, несмотря на слухи… Истории случаются.

С. БУНТМАН: Рассказывают многое.

В. УТКИН: Много разного говорят. Зачем это перетирать. Посмотрим, как из этой истории выйдет Дзюба, а «Спартак», по-моему, из нее выходит пока без потерь.

С. БУНТМАН: Что касается самого Дзюбы, то мы знаем только одно – он не попадает ни в заявку, ни в основу, он не попадает ни в молодежный состав, и в молодежную сборную его не взяли.

В. УТКИН: Со временем мы всё узнаем.

С. БУНТМАН: И пока не видно какой-то бешеной торговли и гонки за Дзюбой.

В. УТКИН: Я вполне допускаю, что, если информация, что случилась некая некрасивая история, верна, может быть, администрация «Спартака» сделала некоторую паузу, чтобы заставить виновников задуматься… Не будем говорить, что Дзюбу, потому что мы не знаем точно, что случилось. Задуматься и все-таки постараться ситуацию умирить, привести к тому, чтобы, осознав, всё вернулось на круги своя. Потому что Дзюба ведь хороший футболист. И если это неизвестное разрулится, то зачем его продавать, зачем его отдавать? Он поможет.

С. БУНТМАН: Наверное, там история много сложнее, чем несчастный Кариока. Кариоку просто в угол поставили, ремня надавали…

В. УТКИН: Кстати, если бы не два гола Алекса, он абсолютно лучший в игре с ЦСКА был.

С. БУНТМАН: Там была полемика, кто его больше всех ругал в репортажах, там всуе поминались имена Андронова и так далее.

В. УТКИН: Коллега Андронов отдал… Матч, действительно, был неудачный для Кариоки, но это другой вопрос.

С. БУНТМАН: Там был кубковый матч.

В. УТКИН: С Краснодаром.

С. БУНТМАН: Кубковый матч, где Кариока просто не вылезал из-под пресса комментариев.

В. УТКИН: Такова наша работа. Я здесь не хочу отстаивать точку зрения коллеги Андронова, но бывает такое…

С. БУНТМАН: Там было два ожидания от игры на Кубок. Прощеный Кариока, как он будет стараться. И сверкнувший Ананидзе. Ананидзе добился гола, Кариока вошел в свой ритм. Нельзя было требовать всего, наверное. «О юношеском Чемпионате Европы на Украине».

В. УТКИН: Извините, я совсем не слежу, не в курсе.

С. БУНТМАН: «До закрытия трансферного окна осталось 15 минут».

В. УТКИН: До открытия.

С. БУНТМАН: До открытия, друг мой. И не 15, а 16 с половиной еще.

В. УТКИН: Семь. Задержалась ваша смс-ка.

С. БУНТМАН: Он прислал в 22-45. Шесть минут осталось до открытия трансферного окна. Наверное, уже топот слышен, как люди, кто завтра играют, уже подают Ибсонов всевозможных и прочих нужных людей. Колер, правильно, получил четвертую карточку. Дима, значит, я не ошибался. Тут у него 33 несчастья: и колено, и карточка, и отдых получается. «У Жиркова есть шанс регулярно появляться…» Откуда это возможно знать?

В. УТКИН: Конечно же, есть. А какой – покажет только жизнь.

С. БУНТМАН: «Василий, как вы думаете, может ли завтра выйти Ибсон на место Ковальчука?» Может быть. С лимитом, Булат из Оренбурга, там всё в порядке.

В. УТКИН: До шести все считать умеют, кроме одного известного случая.

С. БУНТМАН: Дело в том, что все последние стартовые составы «Спартака» были по пять легионеров.

В. УТКИН: Значит, он вполне может выйти.

С. БУНТМАН: Там другая проблема. Там всё равно, если вместо Штранцля, который, наверное, не сможет завтра играть, выйдет или Фатхи, который периодически в центре, или же выйдет Игнас Дедура, то все равно это будет один легионер на другого. Вполне может выйти и Ибсон. Я не знаю, выйдет ли он в основном составе или он будет подпущен. «Киев 12:0 в двух матчах». По-моему, 11 все-таки.

В. УТКИН: Пусть выйдет из группы Лиги чемпионов, тогда скажем, что делает дело. Пока он делает пиар, в хорошем смысле этого слова.

С. БУНТМАН: Даже чемпионат Шотландии несравним с тем, что происходит сейчас на Украине. «Кто после Зико подошел бы по стилю ЦСКА? Божович?»

В. УТКИН: За Божовича вообще будет драчка, я думаю, в межсезонье.

С. БУНТМАН: Всё будет зависеть и от финансовых возможностей, наверное, и от положения «Москвы» в турнире. С финансами, как видно, там не очень хорошо. И уже видно это на практике. Посмотрим. «Почему НТВ+ не показывает товарищеские матчи?»

В. УТКИН: Потому что мы показываем много официальных матчей, предпочитаем вкладываться именно в эти показы.

С. БУНТМАН: Сейчас всё равно приходится выбирать.

В. УТКИН: Да, приходится выбирать.

С. БУНТМАН: К примеру, покажет сейчас НТВ+ массу товарищеских матчей – бесспорно интересных, но интереса только познавательного, скорее академического, – а потом скажет: «Вот, знаете, мы показали столько матчей, поэтому мы кусок какого-нибудь чемпионата не сможет показать, а также у нас будет лимит на какие-нибудь групповые матчи, потому что не хватает денег…»

В. УТКИН: Да, нужно по одежке протягивать ножки, вот и всё.

С. БУНТМАН: «Чехарда в ЦСКА». Не будет там никакой чехарды.

В. УТКИН: Уже пошли одни тиражные вопросы, которые раз за разом задаются.

С. БУНТМАН: «Кто сильнее – «Динамо» (Тбилиси) или «Динамо» (Кутаиси)?» Откуда в Кутаиси «Динамо», Максим?

В. УТКИН: Сейчас может быть и «Динамо».

С. БУНТМАН: Да уж не думаю я. Как-нибудь по-другому называется.

В. УТКИН: У них однажды была команда «Милан» из какой-то деревни.

С. БУНТМАН: Когда я изучал экономическую географию, мне говорили, зная, что я слежу за всем чем только можно во всевозможных чемпионатах, что экономическую географию СССР надо учить по названиям команд. «Что делают в Первоуральске?» – мне говорили. Я быстро работал мозгами и отвечал: «Трубы. «Уральский трубник». В Кутаиси был «Торпедо» всегда. Наверное, всё. Что еще можно? Давай подтянем к завтрашнему туру. Завтра первый тур второго круга. И он очень интересный, потому что здесь есть после такой Шипки среди тех, кто оказался наверху в прошлом туре, где все друг друга били и чаще всего расходились вничью, ни с чем… А тут такая проверка, 16-й тур как на загляденье. Проверка – ребята, как вы дальше можете исправлять, или держать, или отрываться, как «Рубин»…

В. УТКИН: Я для себя выделил все-таки две игры. Мне очень интересно, что покажет «Спартак» против «Кубани». Потому что команда все-таки молодая. Столько было восторгов по поводу игры с ЦСКА, оправданных и заслуженных… Но полетит команда после этого в небеса, на крыльях влюбленности в себя и забудет, что нужно играть в футбол, или, наоборот, выйдет мобилизованной и буднично выиграет, просто выиграет в первую очередь. Я очень хотел бы на это посмотреть. И вторая вещь – мне очень интересно посмотреть на Агиара. Я думаю, что он завтра выйдет в составе «Динамо». Это обоснованное ожидание, потому что он давно готовится в составе «Динамо». Этот игрок команде нужен. И я бы на него с интересом посмотрел. И еще, пожалуй, мне было бы интересно… но не факт, что посмотреть, а узнать скорее, меня очень интригует результат матча «Сатурн» – «Зенит». Уж больно организованно играет «Сатурн» в последних турах, и уж больно серьезные и системные проблемы «Зенита» между полузащитой и атакой. Это меня в высшей степени занимает.

С. БУНТМАН: Очень интересный будет матч в Томске.

В. УТКИН: Да, и «Томь» – ЦСКА тоже. Потому что как сможет ЦСКА играть и без Вагнера, и без Шембераса? Что может предложить, какие комбинации тот же самый Зико? Зико ведь вам всем сказал, друзья мои, что никто и не вспомнит, когда ЦСКА выиграет чемпионат, никто и не вспомнит о замечательном дерби в «Лужниках».

В. УТКИН: Сейчас у ЦСКА очень серьезный отрезок. На объективные проблемы с составом и с игрой накладываются, пожалуй, сложнейшие комбинации выездов.

С. БУНТМАН: И вот здесь начнет становиться понятно.

В. УТКИН: На одной неделе были Грозный, Екатеринбург и Казань, всё выезды. Потом были две игры в Москве, одна из них со «Спартаком», тоже сложнейшая. И сейчас еще и Томск. Всё это очень трудно, но, конечно, ЦСКА обязан побеждать, обязан играть на победу, во всяком случае. Это будет очень занимательно.

С. БУНТМАН: Тур интересный. Будем смотреть. Всё, уже сутки пошли. Окошко трансферное открывается.

В. УТКИН: Да, открывается трансферное окно, потянуло трансферным сквозняком.

С. БУНТМАН: Василий Уткин, Сергей Бунтман. До свидания.

Хостинг от uCoz