"Футбольный клуб"

Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн)

Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн)

На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей на "Эхо Москвы" по пятницам каждую неделю.

ЭФИР ОТ 14 АВГУСТА 2009 ГОДА.
С. БУНТМАН: Добрый вечер. «Футбольный клуб» у нас на радио и в видеотрансляции. Уже второй раз я себя показываю – вот это я. А это Уткин.

В. УТКИН: Всё есть.

С. БУНТМАН: Никуда от картинки Уткин не убежит. Отвечаем на ваши вопросы. Видна вся «кухня» у нас тут. У нас когда-нибудь будет здесь футбольная картинка, причем разные каналы. Представляешь, когда у нас будут пятничные матчи Бундеслиги, горячо любимые Андреем Родионовым.

В. УТКИН: А сегодня у нас почувствовали уже дуновение Чемпионата Англии, уже сегодня прошло в эфире превью тура.

С. БУНТМАН: Это дуновение я почувствовал ровно в прошлое воскресенье. Я пошел за этим дуновением. Мы так долго говорили в прошлую пятницу о 7ТВ.

В. УТКИН: Я нашел 7ТВ. Я получил гораздо более сильные впечатления, чем если бы я посмотрел Community Shield. Я в субботу, лежа на диване, искал 7ТВ, включил. Я давно не видел 7ТВ. Скачки на 7ТВ натурально комментировала Валерия Ильинична Новодворская. Просто натурально. Я не понимал, как это может быть. Я однажды начал читать – и не мог оторваться с тех пор – ее очерки о литераторах, о поэтах, о писателях. И подумал: оказывается, она еще и лошадьми… Как интересно. Ах, нет. Оказалось, это, видимо, очень известная в этом мире дама по имени Алла Ползунова комментировала всё это дело. Но я был совершенно восхищен. Нормальный такой бабушкин голос, скрипучий, добрый, рассказывала о лошадях, с какими-то терминами. Я просто восхищен. Я буду смотреть эту программу.

С. БУНТМАН: Они нам всегда дарили регби. Они молодцы, что они и Кубок Лиги… Они уже начали Кубок Лиги. Смотреть бесподобные команды из division-2, division-3...

В. УТКИН: Может, потому что им нечего показывать?

С. БУНТМАН: Не важно. За это спасибо огромное. Мы оба кубка английских… Так что у нас есть веб-трансляция, есть смс +7-985-970-4545. Пожалуйста, вперед. Конечно, Community Shield, он показал кое-что. На мой взгляд, показал очень интересные вещи.

В. УТКИН: А ты видел?

С. БУНТМАН: Да.

В. УТКИН: А где посмотрел-то?

С. БУНТМАН: Я побежал в заведение. Нашел заведение, которое ближе всего к дому, пошел, посмотрел в нездоровой «челсианской» обстановке.

В. УТКИН: Здесь есть какой-то паб, где английскую лигу смотрят.

С. БУНТМАН: Да, здесь есть несколько. Я посмотрел, там «челсианство» такое… Ну что же делать. Ребята выиграли, заслуженно забили все пенальти, которые не забил «Манчестер». Кстати, о регби. Мне показалось, что «Челси» образца 2009 года августа, ближе к чемпионату… Представляешь себе, даже когда несутся не столько легкие, для того чтобы попытку совершить и занести в поле, а когда несется, скажем так, первая линия схватки…

В. УТКИН: Это мы продолжаем регбийные параллели.

С. БУНТМАН: Когда несется первая линия схватки – вот этой собой представляет во многих эпизодах команда «Челси» этого образца, – сметая на своем пути всё что только можно.

В. УТКИН: Я завтра посмотрю что-нибудь. Не помню, играют завтра или не завтра.

С. БУНТМАН: «Челси» играет завтра с «Халл Сити», с этими самыми джокерами первой части прошлого чемпионата, симпатичнейшими «тиграми», которые, к счастью, остались. Все-таки хорошо, что они зацепились после своего первого сезона.

В. УТКИН: У нас эта команда стала родоначальницей собирательного образа маленьких английских команд, которые на маленькие стадионы, пролетариат-болельщики, такие 40-летние футболисты, иногда выходящие, – вот все это мы называем «Бухал Сити».

С. БУНТМАН: Еще у нас тут один «Бухал Сити». Чрезвычайно интересный «Бернли». Дело в том, что «Бернли» мы могли посмотреть как раз благодаря тому же каналу, мы могли на «семерке» тогда посмотреть…

В. УТКИН: Они уже до высокой стадии дошли.

С. БУНТМАН: Да, конечно. В обоих кубках мы могли посмотреть на эту команду, которая очень задиристая, очень забористая, и представляется весьма умелой. И там, на финише чемпионата, они предстали такой командой, которая может зацепиться, во всяком случае, может порадовать. И вот «Бернли», во втором туре они играют с «Манчестер Юнайтед», а в первом туре «Манчестер» играет с «Бирмингемом».

В. УТКИН: Дома?

С. БУНТМАН: Дома.

В. УТКИН: Т.е. «Бернли» первый домашний матч проводит против «Манчестер Юнайтед»

С. БУНТМАН: Может быть. Судя по всему… Кто видит, у нас тут спорт такой своеобразный – олимпийские игры 1936 года. Давайте посмотрим. «Почему автографы дает один Павлюченко? Другие что, суперзвезды?» – спрашивает Роман.

В. УТКИН: Вы знаете, Роман, по-моему, были все-таки доступнее наши футболисты. Мне написали об этом тоже на конференцию в Интернет. Мне сказали, что гораздо больше людей подходили, давали автографы. Конечно, самое главное – с какой готовностью Марадона всё это проделал. Уважил людей. У него такая своеобразная, по сути, чегеварско-кубинская этика: вот ему не нравилось, что их заставили играть этот матч, что он был навязан в какой-то степени. Он не дал пресс-конференцию, не посетил ни одно мероприятие, не дал интервью Первому каналу, но к болельщикам подходил всегда и везде, давал автографы, улыбался. В такой ситуации он становится всё больше похож на добрую бабушку.

С. БУНТМАН: Мне говорят, что на сайте нет трансляции. Забыли, что ли, повесить баннер, по которому надо кликать? Заходите через RuTube, ребята. Есть трансляция. У нас есть посетители.

В. УТКИН: Здравствуйте, посетители.

С. БУНТМАН: Мы киваем всем. «Как вы расцениваете демарш ПФК ЦСКА с заявлениями и угрозами в адрес КФА и ЭСК – а мы напишем в судейский комитет УЕФА. Маша».

В. УТКИН: Почему это угроза? Пускай пишут, куда хотят. А если там не отзовутся, они напишут в «Спортлото», это известный способ. Я думаю, что это нервная ситуация. Выигранный матч… Выиграли же матч с «Амкаром». Зачем так реагировать-то? Я удивлен просто. Я думаю, что всё это до некоторой степени характеризует эмоциональное состояние руководства клуба. Думаю, это же оно принимает подобные решения. Досадно, что оно в таком состоянии находится.

С. БУНТМАН: Мне кажется, что это еще из-за такого «нет, мы не из-за того, чтобы себе вымолит очки, которые у нас и так есть, не ради правды, а ради истины», как говорят. Вот чтобы было, чтобы было неповадно. В этом есть своя логика.

В. УТКИН: Чтобы было не повадно что?

С. БУНТМАН: Не знаю.

В. УТКИН: Ошибаться судьям? Чтобы было не повадно что?

С. БУНТМАН: Я просто пытаюсь объяснить.

В. УТКИН: Знаешь, наверное, пора… Ты бывал в Страсбурге?

С. БУНТМАН: Да.

В. УТКИН: Там же есть еще место для одного офиса? Вот как суд по правам человека, нужно сделать еще окончательный суд по всем спорным моментам футбольным.

С. БУНТМАН: Вообще по всем, а футбольный этаж будет отдельный.

В. УТКИН: Нет, только по футбольным. Потому что уже есть спортивный суд в Лозанне. А тут именно окончательная судейская комиссия, в которой будут слепые судьи, чтобы они были беспристрастны

С. БУНТМАН: Насчет окончательного решения лучше не в Страсбурге, а под Берлином на Ванзее делать. Одно окончательное решение там принималось. Это мне Олимпиада по телевизору навеяла, извините. Кстати, сегодня я пришел к выводу, я понял… Все смотрели, Володя Варфоломеев вывесил ролик из «Вестей», как Путин и Медведев пошли смотреть футбол. И все смотрели: кто на пиво путинское, кто на отсутствие ремня медведевского, когда он уезжал. Я заметил другое. Я понял, почему букмекерские конторы не пролицензировали. Президент знает счет заранее. Он пришел и сказал: «Будет 2:3». Представляешь?

В. УТКИН: Так бывает со всеми. Приятно, что президент разбирается.

С. БУНТМАН: Он сказал: «Будет 2:3», для порядка прибавил: «Не больше». Я понял, что букмекерская деятельность бессмысленна.

В. УТКИН: Мне только все рассказывали об этом. Я сегодня забыл посмотреть. У нас же на работе нельзя смотреть YouTube. У нас служба безопасности запретила сотрудникам смотреть YouTube.

С. БУНТМАН: А правильно. Нечего.

В. УТКИН: Только и осталось рассказать, чтобы, может быть, силой абсурда, рикошетом пробить эту странную систему. Сейчас везде куча новых игроков, а нам YouTube начальник охраны запретил смотреть.

С. БУНТМАН: Т.е. вы не можете посмотреть, даже если у нас висит на сайте ролик…

В. УТКИН: Нет, не можем.

С. БУНТМАН: Как тут голы забивают и слева, и справа, Гонсалес…

В. УТКИН: И блогосферу отрубили. Не знаю почему.

С. БУНТМАН: А там новости появляются иногда.

В. УТКИН: Вот именно. Мы на сайт «Спорт-Экспресса» заходим, а блоги там почитать мы не можем (СМЕЕТСЯ). Вот такая смешная ситуация. Осталось над ней только посмеяться. Я так и не видел пока этот ролик, мне все только рассказывали. Мой товарищ Денис Казанский, который тоже бывает гостем этой студии, он сказал, что самое умилительное, что стало понятно, почему Медведев не пил. Потому что ему за руль надо было. Очень душевно. Судя по рассказам, очень душевно. Я обязательно посмотрю.

С. БУНТМАН: Там очень хорошие идут ребята, веселые, смотрят. А чего веселиться-то, они при 1:3 пришли.

В. УТКИН: У них же были дела. Так получается, что он сказал, что будет 2:3 при счете 1:3?

С. БУНТМАН: Ну да.

В. УТКИН: Тогда это не такое большое достижение, букмекерские конторы могут работать.

С. БУНТМАН: Вот лишь бы принизить. Я тут говорю о том, что президент знает счет.

В. УТКИН: А я тоже говорю, что он разбирается.

С. БУНТМАН: Меньше суток, как я верю всецело в его просто ясновидение. А ты меня сбиваешь.

В. УТКИН: Нет, я не сбиваю. Я тоже верю, и всецело тоже верю. Мне было страшно приятно. Я всё думаю, ну что ж они не ходят на футбол. Неужели не интересно? Оказывается, интересно, просто дела всё время какие-то находятся.

С. БУНТМАН: А в Сочи чуть-чуть можно было отвлечься.

В. УТКИН: Вот бы получилось на стадион придти разочек. У нас же сейчас хорошо на стадионах на таких матчах. Хорошо на стадионах.

С. БУНТМАН: Я не попал. Я должен был пойти. Но я в этот день повредился в ноге. Как Быстров и Месси…

В. УТКИН: И Жирков тоже.

С. БУНТМАН: Я не мог ни минуты – как сказал Марадона про Месси – быть на этом матче. Вернемся к другим вопросам. Не понимаю слов «как вам рубиновый суп». Не понимаю, что имеется в виду.

В. УТКИН: Что-то имеется.

С. БУНТМАН: «Не надо говорить о классе аргентинцев. У них высокая техника. Но проигрывать Боливии и Эквадору и быть классной командой…»

В. УТКИН: Вы же не видели эти матчи. По одному матчу тренеры об игроке не судят, а вы хотите по одному матчу о команде судить. Понятно, что Аргентина – классная команда. В этом матче она продемонстрировала свой класс. Я думаю, что с Боливией она так, наверное, не играла. Я думаю, что когда сборная Аргентины проигрывает Боливии 1:6, что имело место в этом сезоне, то это означает совершенно точно, что Аргентина Боливию недооценила. А сборную России, видимо, она не может недооценить. Или сейчас у нее время не то, чтобы недооценивать. Поэтому зачем здесь нужно вспоминать Боливию? Аргентина Колумбии проиграла 0:5, а через год котировалась как претендент на победу в Чемпионате мира.

С. БУНТМАН: Знаешь, как нам учитель рисования говорил: «Тройка – это ужасно, двойка – это плохо. А когда я вам ставлю кол, в этом есть надежда. Потому что кол – это какая-то катастрофа, которая может быть ни с того ни с сего: всё забыл дома, или из головы всё вылетело, ничего не выучил именно в этот отдельно взятый день и час».

В. УТКИН: Катастрофа, способная вдохновить.

С. БУНТМАН: Понятно, что не будет у тебя кол всегда, а тройка может быть всегда. Поэтому и проигрывание из раза в раз с равными командами, или с командами слабее тебя, проигрыш на 93-й минуте – это совершенно другие будут вещи. Это такая твердая тройка. Вот та проблема России, о которой ты сегодня говорил в связи с матчем Азербайджан – Германия, вот это недобирание своих очков и, наоборот, методичный набор всего что нужно, а там уже с равными и с сильными решаем судьбу.

В. УТКИН: Да, это немецкое свойство такое. Они всегда этим славятся, всегда это замечательно делают.

С. БУНТМАН: Кажется, что у России появилось что-то похожее. Вот эти изруганные матчи с тем же Азербайджаном и с Лихтенштейном – это ведь взятие своего.

В. УТКИН: Я согласен. В данном случае, когда мы говорили – и с Хиддинком говорили на этой неделе – об этой тревоге, что мы сейчас вынуждены выигрывать все матчи, а это часто нам не удавалось, даже когда мы были сильнее, просто в силу менталитета или в силу каких-то особенностей других… Как вот сейчас быть? В этом нельзя быть до конца уверенным. Пока всё не прошло, как можно быть уверенным, что всё получится без ошибок? Для этого есть все предпосылки. А если возвращаться к матчу со сборной Аргентины, то мне пришла в голову на этой неделе мысль, что про товарищеские матчи всё становится понятно через некоторое время. Товарищеский матч – это матч, в котором не важен результат. Т.е. это матч, в котором задачи команды и задачи тренера могут быть до конца не ясны зрителю, если только о них прямо не сказано. Они какие-то экспериментальные. И в данном случае мы точно совершенно знаем, что имели место эксперименты, потому что мы потеряли оба фланга. Были потеряны сильные игроки на двух флангах – Жирков и Быстров. И я бы добавил, что это не просто два фланговых игрока, а это два из трех, пожалуй, игроков в сборной России, которым полагается по штату, по месту, что называется, и которые, действительно, очень хорошо умеют обыгрывать один в один.

С. БУНТМАН: Третий Аршавин, естественно.

В. УТКИН: Да, конечно. В современном футболе это страшно важно. Не только потому что это красиво или в этом кому-то видится смысл игры, а потому что это моментально создает численное преимущество. А при нынешней плотности это огромный козырь. Мы без этого сыграли, было чем играть. И второй момент. Я об опросе на слова Юрия Севидова, которые составили зерно его анализа, экспресс-анализа игры в «Советском спорте», который сказал, что наша сборная систематически уступает командам, которые лучше нее играют в мяч, лучшее нее владеют мячом. Два раза Испании и один раз Аргентине, в частности. Но мне кажется, что если эту ситуацию проанализировать, то она получается немножечко другой. Ведь дело в том, что, как правило, это преимущество на стороне нашей команды, это у нас более техничные игроки. Так было со шведами, так было и с греками, с немцами так, между прочим, если брать команду в целом.

С. БУНТМАН: А этот тайм аргентинский…

В. УТКИН: Совершенно верно. Но, помимо всего прочего, мы прекрасно знаем, что сборная России располагает умением вести и очень темповую игру, как это было с Голландией. Мы это можем делать. Но, конечно, это достигается серьезной подготовкой, и за полторы тренировки накануне товарищеского матча этого нельзя сделать физически. Поэтому, на мой взгляд, матч против сборной Аргентины – это, в первую очередь, соревновательный опыт, опыт встречи с сильным соперником. Это опыт поражения, который, безусловно, нашу команду мобилизует. Кроме того, это некие эксперименты, которые, возможно, станут яснее позже.

С. БУНТМАН: А тебе ясно, что было с Голландией или что было с Румынией? Я имею в виду проигранные товарищеские матчи, с треском проигранные.

В. УТКИН: Вышло так, что ту проигранную с треском игру с Голландией я так и не смог посмотреть целиком. А что касается игры с Румынией, то, я думаю, это был момент, когда сборная России старалась перейти на другу модель игры, в четыре защитника. Хотя смысл перестройки был, конечно, не в защите, но это наиболее заметная перестановка. И там в какой-то момент просто мы увидели, что команда повалилась, не удержалась, вот и всё. Это была такая болезнь становления. И после этого, кстати, в товарищеских матчах уже непосредственно перед «Евро» мы увидели, в частности, персонально другой состав обороны.

С. БУНТМАН: С Румынией весело смотреть после такого «Евро», даже думать об этом матче. Но он был очень интересен, он был очень показателен. Наверное, для Хиддинка он был еще невероятно более показателен, чем для нас всех.

В. УТКИН: Точкой стабилизации был «Евро», конечно. Ведь в этом матче с Румынией еще не вызывался Семак, в этом матче с Румынией пробовался на острие атаки Адамов, в этом матче с Румынией играл на месте опорного полузащитника, причем ярко выраженного опорного полузащитника, Широков, который позже никогда на этой позиции в сборной не играл, а начал «Евро» центральным защитником. А сейчас его нет в составе совсем. Так что это эксперименты.

С. БУНТМАН: Хоть прилюдно, ярко и с определенными эмоциями, но товарищеский матч – это возможность намеренно нарваться на многое. Как, например, нарваться на такое аргентинское нападение сейчас, на такие проходы. Что происходит в защите, когда аргентинские нападающие оказываются просто одни на огромнейшем пространстве. Это и проблема флангов. Слева какое-то было заколдованное место, «синюшкин колодец», на левом их фланге нападения и на правом нашем. Там что-то страшное оказалось. И раз за разом они туда выходили. Два забили, один не забили, сто не забили, пятьсот… Но всё время они были там. Акинфеев не в идеальном состоянии, можно сказать.

В. УТКИН: Я думаю, что Акинфеев всегда будет в порядке, когда будет нужно.

С. БУНТМАН: Когда будет нужно… Это опасная штука: когда будет нужно, будет всё в порядке.

В. УТКИН: Я вспоминаю первые и третьи голы. Там трудно что-то сказать о вратаре. Первый гол Аргентины вообще блистательный по исполнению. Там можно говорить что угодно, там не очень удачно вынес мяч Игнашевич, но опять-таки будь на подборе в нужном месте полузащитник, который должен дежурить, он бы там был. Взял, поймал этот мяч и вторым касанием пробил. И пробил, не отразив, а пробил так, как было нужно даже по науке, по теории. Даже если бы мы имели возможность набрать необходимую комбинацию на компьютере, запрограммировать…

С. БУНТМАН: Движений всяких, сокращений и растяжений мышц.

В. УТКИН: Вот этот хлесткий, закрученный от вратаря мяч – это лучшее, что можно в этой ситуации придумать. И он всё это сделал моментально. Доля секунды. Это исполнительское мастерство, которого у нас нет. Обладают таким мастерством у нас в команде 2-3 игрока, может быть.

С. БУНТМАН: Едем дальше с вопросами, которых накопилась уже куча. «Дик Адвокат в «Химках» – это «утка»? Юрий». Даже не комментируем. «Как Василий смотрит на то, чтобы взять в сборную вратаря Джанаева?»

В. УТКИН: Я думаю, что он будет в сборной в качестве третьего вратаря. Мы говорили об этом и в прошлый раз. Мне кажется, сейчас Малафеев не в той форме.

С. БУНТМАН: Ты себе представляешь так: Акинфеев, Габулов, Джанаев.

В. УТКИН: У нас вообще оказалось много интересных вратарей. Так иногда бывает в футболе, что годами мы говорим, допустим, что у такой-то команды нет нападающих. И вдруг через пару лет оказывается, что у них просто всё в нападающих. Может быть, люди видят, что место пусто и начинают с удвоенной энергией на это место рваться. Может быть, на это направлены усилия тренеров молодежных сборных. Кто знает? А может быть, просто так получается. Сейчас у нас в чемпионате сразу несколько очень приличных вратарей. И Джанаев, безусловно. А мы Рыжикова забываем. Я думаю, что Рыжиков в случае необходимости в обойме трех вратарей никогда не будет лишним.

С. БУНТМАН: А Рыжиков уже бывал ведь там. А сейчас он лучше, чем в те времена, когда он там бывал.

В. УТКИН: Да, сейчас он еще поиграет в Лиге чемпионов, обретет там опыт побед, а самое главное – поражений.

С. БУНТМАН: У нас, честно говоря, можно не волноваться.

В. УТКИН: Сейчас, например, мир буквально полнится рассказами о вратаре новосибирской «Сибири» Сергее Чепчугове, который в первом дивизионе играет и производит какое-то шокирующее впечатление на людей. У нас очень приличная ситуация с вратарями.

С. БУНТМАН: На Кубок-то не показывали, по-моему, в этот раз «Сибирь».

В. УТКИН: По-моему, не показывали. Есть из кого выбирать, проблемы никакой нет. Песьяков, говорят, второй спартаковский вратарь, очень приличный матч провел.

С. БУНТМАН: Песьяков, говорят, отличный матч провел. Я его не посмотрел.

В. УТКИН: Я видел второй тайм. Приехал на «Локомотив», а там по телевизору начинался сразу после этого матч сборных первых. Мне очень понравилось. Там, конечно, были эпизоды. И игра вообще молодежки была хорошая. Хорошо сыграли.

С. БУНТМАН: Мага спрашивает: «Скажите, знаете ли вы…» Я не знаю, почему отменили на 7ТВ Community Shield Англии.

В. УТКИН: Конечно, бывают всякие ситуации. Но, мне кажется, уже постфактум компания должна была что-нибудь сказать по этому поводу. Как-то нехорошо.

С. БУНТМАН: Это только пожелание. Должна была, наверное. Я уже говорил, что собой представляет «Челси». Конечно, оказались проблемы, и немалые, в «Манчестере». Мне кажется, что «Манчестер» играл в меньший процент своей реальной силы нынешней, чем «Челси». Почему-то так получилось.

В. УТКИН: Здесь я только выслушать могу. Я не видел матч.

С. БУНТМАН: Плюс еще Бен Фостер... Конечно, каждый вратарь, англичанин по своему паспорту, привлекает уже несчастного Дона Фабио, и он его тут же берет. Так что и Фостер туда попадает.

В. УТКИН: По паспорту не каждый. Альмуния получит паспорт (неразборчиво) «Не позову его». Так что не по паспорту. По глазам.

С. БУНТМАН: Ну как это можно сказать? Native, коренной англичанин. Английский вратарь – это такая редкость уже, как ископаемый дронт какой-то. Не родит английская земля вратарей больше вообще. Всё, ушло.

В. УТКИН: Я читал по этому поводу любопытный материал на sports, что и вторые вратари, и вратари в молодежных командах сплошь иностранцы.

С. БУНТМАН: Там всё. И во втором дивизионе где-нибудь черпнуть во второй, третьей, четвертой лиге, где-нибудь в шахтерском поселке. Ну нет там, который английские арбузы швыряет Антона Кандидова, нет где-то там в глубинке.

В. УТКИН: Как нет английских арбузов, кстати говоря (СМЕЕТСЯ).

С. БУНТМАН: Так и английских вратарей Кандидовых нет. Так вот я к тому, что Бен Фостер, конечно, это не лучшее, что может быть сзади у «Манчестер Юнайтед». При этом, конечно, травма Видима и травма Ван дер Сара. Фердинанд-Эванс – это хорошая связка. Что-то очень сильно незаладилось, какие-то были у Эвра… Может быть, я утрирую, потому что играли-то они хорошо, и те, и другие. И вот этот счет 1:0 в пользу «Манчестера», 1:1 – сровняли, 2:1 – был небольшой скандал с так называемым фэйр плей. Потому что лежал игрок «Манчестера» на половине поля «Челси». И это не когда атака подходила к завершающей стадии, а когда она начиналась. Т.е. он лежал в пределах видимости. Но «Челси» побежали, и там была какая-то сумятица у «Манчестера». Сам «Манчестер» тоже может сделать то же самое в запале, не видеть никаких пять человек, которые лежат из чужой команды, не заметить этого. Но там вышел из-за этого скандал, обстановка была очень нервная, потому что это «Челси» – «Манчестер», а не потому что Community Shield. В прошлом году вяло 0:0 они сыграли, потом по пенальти выиграли. И никакой не было психопатологии. А тут всё было. И бились с Баллаком, и сэр Алекс между пенальти читал лекцию судье о хорошем поведении – всё это было. Это был очень достойный, мощный матч начала сезона. Community Shield не всегда такими бывают, даже когда они были Charity Shield. И много-много обещает. Кое-какие проблемы с темпом, с взаимодействием у «Манчестера» есть, нет вот этой феерии, которая была. Кстати, когда вышел Фабио направо – Фергюсон выпустил сразу невероятное количество народу, выпустил Фабио…

В. УТКИН: Можно делать много замен в этих матчах.

С. БУНТМАН: По семь замен можно делать в Суперкубке. Он выпустил Фабио, выпустил Скоулза, выпустил Оуэна, сразу массу народа выпустил, сразу все забегали. И вот тот самый последний гол Руни, очень красивый, замечательный гол Руни: темповая атака, защита просто в разные стороны разлетается, и Руни забивает, как всегда, по диагонали свой чудесный гол в угол. И тогда пошли пенальти по формуле. Поехали дальше по нашим вопросам. «Ваш прогноз на дерби «Терек» – «Рубин». Меня только формула привлекла. Прогнозов не делаем.

В. УТКИН: У меня есть прогноз. Лезгинки не будет.

С. БУНТМАН: Я не буду интерпретировать. Я не Пифия, чтобы интерпретировать. Вы всё должны прекрасно понимать.

В. УТКИН: Я имею в виду, конечно, Вячеслава Грозного. Я объясню. Потому что можно было подумать, что я имею в виду, что никто в Чечне не будет рад. Нет, я имею в виду конкретного человека. Лезгинки, я думаю, не будет.

С. БУНТМАН: Ее и при ничьей не будет.

В. УТКИН: Да.

С. БУНТМАН: По поводу видеотрансляции. На RuTube можно найти. Если трудно искать нашу видеотрансляцию, плюньте на нее. Просто плюньте и слушайте, как в старые добрые времена. А к следующей пятнице мы всё нормально сделаем. «А вот Роман Павлюченко не радовался своему голу». Как это не радовался?

В. УТКИН: И что теперь с ним сделать?

С. БУНТМАН: Расстрелять.

В. УТКИН: Нет, этого мало. И потом еще утопить, я думаю.

С. БУНТМАН: Расстрелять и поразить в правах.

В. УТКИН: И в асфальт закатать без прав. А права отдать еще кому-то. Что еще сделать с Павлюченко за это? Как он мог не радоваться?! Это получается, что президент радовался смотрел, а он не радовался!

С. БУНТМАН: Кстати, они на гол Павлюченко и пришли. Но на самом деле он радовался.

В. УТКИН: Рядовые болельщики, между прочим. Приходите на стадион, господа президент и премьер-министр, приходите обязательно.

С. БУНТМАН: «Аршавин и Жирков – футболисты. Это гены Стрельцова». А Ломоносов – сын Петра Первого. Знаешь, всегда Натан Яковлевич Эйдельман каждую лекцию ответ на вопрос начинал с этого: «А теперь вы можете задавать вопросы, – говорил Натан Яковлевич. – На один я отвечу сразу. Ломоносов не сын Петра Первого. А теперь другие вопросы». (СМЕЮТСЯ). «Подведите, пожалуйста, краткие итоги эпохи Дика Адвоката».

В. УТКИН: Мне кажется, что итоги эпохи абсолютно ясны. Это полка, заставленная трофеями. Всё остальное… Мы говорили много об этом в последних выпусках. Я могу добавить вот что. Я считаю, что логично, что Адвокат ушел. Потому что если клуб намерен найти европейского тренера, то это означает, что европейский тренер будет найден сейчас. Зимой никаких европейских тренеров не находят, они работают в это время, у них идет сезон. А те, которые не работают, их мало. Но то, что происходит на этой неделе, меня глубоко шокировало. Я не понимаю, зачем надо было Адвоката увольнять сейчас, именно в этот день, я имею в виду. Там же не было конфликтной ситуации, они прекрасно полюбовно расстались. Адвокат, судя по фотографиям, прослезился, когда болельщики его провожали. Но сейчас команда без тренера. Тренера, оказывается, нет. Я думал, что завершаются переговоры, честно говоря, по такому решению. И всю неделю мы считаем, что «Зениту» кто-то отказывает. Причем я уверен, что наполовину это неправда. Потому что про то, что Балотелли в «Зенит», это чушь собачья. Это обычнейшая история, это агентская ситуация. Потому что все знают, что «Зенит» ищет тренера в Италии, а Балотелли ищет клуб. И пускается информация о том, почему бы Балотелли... Они же не знают, что в «Зенит» невозможно купить черного игрока, они же этого не знают. Они и запускают… И покупаются болельщики, приходят с баннером, который почему-то назвали расистским. Я не понимаю, что во фразе «Балотелли, мы тебя не ждем» расистского. Ничего в этой фразе расистского нет. Там, может быть, есть подтекст, если он есть, но в баннере ничего…

С. БУНТМАН: А может, Балотелли для них… Что такое Балотелли?

В. УТКИН: Как переводится?

С. БУНТМАН: Я не знаю. Может быть, на каком-то из жаргонов это что-то означает.

В. УТКИН: Наверное. Получается общая информационная паника. А кто проигрывает? От этого проигрывает «Зенит».

С. БУНТМАН: Он больше проигрывает, чем в той ситуации, когда Адвокат сидит…

В. УТКИН: «Зениту» отказал этот, «Зениту» отказал этот… «Зенит» в этой ситуации выглядит как школьник-ботаник, который пришел на дискотеку. Ему все отказывают. Но это же, как минимум, не так. Ведется работа. Но почему она сейчас вынесена наверх? Что мешало Адвокату поработать еще неделю в такой ситуации, прикрыв собой эти самые поиски? Наверняка могли договориться. Я так думаю, что что-то, видимо, там сорвалось. Все люди, которые бывают в курсе событий, говорили, что, видимо, все-таки Спалетти приходит в «Зенит».

С. БУНТМАН: Всё это опровергается бурно на сайтах.

В. УТКИН: Это опровергается сегодня. А дальше, я так понимаю, здесь возникла запара – извините за такое слово, здесь по-другому не назовешь, – что «Рому» все-таки продают. А раз «Рому» продают, то Спалетти сейчас точно остается. И я так понимаю, что вся история с уходом Адвоката и неожиданными, лихорадочными – неожиданно лихорадочными – поисками нового тренера наводит на мысль, что что-то там сорвалось. Что-то казалось уже почти готовым и что-то сорвалось. Если бы сейчас была одна или две кандидатуры, уж что-что, а грамотная работа по линии пресс-службы в компании «Газпром» возможна. Там очень грамотные люди этим занимаются, я сталкивался с ними по работе порой. Уж в этой-то ситуации, если была бы реальная кандидатура, что-нибудь придумали: вот уже договариваемся… Можно было бы управлять ситуацией. А сейчас информационная ситуация вокруг «Зенита» неуправляемая. И я так понимаю, что что-то сорвалось. И это очень досадно. Вот эта неделя, она разрушает немножечко образ «Зенита» как солидного клуба. И что самое обидное – разрушает в Европе. Если кому-то хочется обратить на это внимание… Конечно, сейчас трансферы везде, на первые полосы газет это не попадает, разумеется. Но тот, кто захочет составить себе мнение, тот будет знать, что неделю – чуть дольше, чем Суворов шел через Альпы – люди мечутся по Италии и уже готовы звать хоть кого. Я не знаю, как происходит на самом деле, но по всей информационной картине впечатление складывается только вот это. Кстати, в любом случае пресс-служба «Зенита» проиграла эту неделю. Проиграла с разгромным счетом.

С. БУНТМАН: Вопрос: «Сломают ли Гонсалеса в нашем жестком чемпионате?»

В. УТКИН: Это любопытный вопрос. Я, честно говоря, думаю, что Гонсалес у нас не заиграет. Мне так кажется. Мы сегодня показывали материал. Человек играет не первый год, хотя и с перерывами, в частности, в Испании, он играл в Англии, он играл за «Реал Сосьедад», он играл за «Бетис», он играл за «Ливерпуль». В «Ливерпуле» не подошел, а с двумя испанскими командами вылетал из Премьеры, что само по себе никого не дискредитирует. Бывает по-всякому. Милошевич, по-моему, с тремя командами вылетал, при этом он остается выдающимся игроком. Так вот Марк Гонсалес, новобранец ЦСКА, игрок сборной Чили, – это не футболист на замену Жиркову. Его сравнивать с Жирковым по манере игры, в частности, совершенно бессмысленно. Жирков был замечателен тем, что он, помимо своей выдающейся техники, еще и огромное количество ломовой работы выполнял. Потому что он реально доставлял мяч вперед. Это у него есть, он очень сильный.. Гонсалес так играть по бровке не будет, он не сможет, он несопоставим по физической силе и выносливости с Жирковым, что для ЦСКА небольшая проблема – есть Щенников, есть кому челночком отработать. У Гонсалеса очень хороший, очень неожиданный, очень противный для вратарей удар с левой ноги. Потому что он не просто точный, поставленный и сильный, а он еще иногда так хлыстнет, как хлыстом, по мячу, что он летит по совершенно невероятной траектории. У него хороший дриблинг. Но Гонсалес – игрок эпизода. И игрок очень нестабильный. Он может выдать сумасшедший матч…

С. БУНТМАН: А там нужен игрок постоянного давления?

В. УТКИН: Нет, не обязательно. В чем природа этой нестабильности? Он играл в Испанской лиге, Испанская лига, безусловно, сильнее нашей. Но в Испанской лиге игроки такого амплуа, как Марк Гонсалес, получают больше свободы. В Испании нет такой плотности игры, как у нас. Пусть эта плотность зачастую достигается чисто количественными факторами. Но здесь против него будут играть гораздо плотнее, ему очень трудно будет развернуться. А это игрок, которому нужен простор. Кроме того, учитывая все обстоятельства, проблема ЦСКА сегодня, в отсутствие Жиркова, – это проблема перехода от обороны к атаке. Эту проблему Марк Гонсалес не может решить. Поэтому я больше настроен скептически. Я подчеркну, хочу сказать со значением, что я буду рад ошибиться в этом вопросе. Но просто поскольку Марк Гонсалес провел три сезона у меня на глазах в испанском чемпионате, я имею такое мнение.

С. БУНТМАН: Кстати, если вернуться к матчу Россия – Аргентина, я знаю, кто мне активно не понравился. Сейчас меня убьют. Мне активно не понравился Дзагоев, все те минуты, когда он играл. Просто было активное не то. Знаешь, как говорят – типичное не то. Человек не находил место, ему не находили место.

В. УТКИН: Это вообще проблема, связанная с Дзагоевым в последнее время, и в ЦСКА тоже. Но это не проблема его лично. В среду сборная играла по довольно сложной схеме, которая называется с приходящими фланговыми игроками, т.е. там постоянно кого-то не было в атаке на флангах. Это был эксперимент. Ну, не нашел себя человек. Ничего страшного.

С. БУНТМАН: Но это было очень видно.

В. УТКИН: Я пообщался с Дзагоевым в неформальной обстановке две недели назад. Во-первых, он не производит впечатление человека, который находится в депрессии. Он производит впечатление человека, который понимает, что нужно делать, что нужно работать и терпеть. Кроме того, поскольку это было полусветское мероприятие, это был День рождения, юбилей Сергея Игнашевича, там была вся команда. И я мог видеть, как к Дзагоеву относятся. Он абсолютно сын полка, такой младший брат полка. Его не оставят, не забудут вниманием, не бросят на произвол судьбы.

С. БУНТМАН: Хорошо.

В. УТКИН: У него, конечно, трудный момент в карьере. Не исключено, что, как любая трудность, она серьезна, ее нужно преодолевать. Вполне возможен вариант, что ее не преодолеют. Но есть всё, чтобы преодолеть. Ситуация рабочая. И Дзагоеву очень важно не терять уверенности в себе, кроме всего прочего. Мы ему можем в этом помочь.

С. БУНТМАН: «Расскажите за матч тура ЦСКА – «Локомотив». Жанна». Это один из самых интересных матчей.

В. УТКИН: Конечно, один из самых интересных матчей. Кроме того, наконец можно будет посмотреть на становящийся под руководством Семина «Локомотив», проходящий период становления, в матче с сильным соперником. Я думаю, что ЦСКА окажет отчаянное сопротивление. Будет интересно, будет ли сразу брошен в бой Марк Гонсалес. Повторяю, игрок этот серьезный. Просто я думаю, он не очень подходит к ситуации ЦСКА. Интересно было бы понять, какой генезис в клубе прошло решение о его покупке. Мне интересно, что по этому поводу думал Зико. Он может знать этого игрока. Во всяком случае, есть у кого спросить. Любопытно, что он по этому поводу думает. Если он представляет себе, как его интегрировать в команду, то почему нет. Очень даже интересно будет.

С. БУНТМАН: Здесь спрашивают: «Увидим ли мы дуэль двух Вагнеров?»

В. УТКИН: Если оба Вагнера выйдут на поле и у вас будут открыты глаза и включен телевизор, то, наверное, вы увидите.

С. БУНТМАН: Надеюсь, что этот Вагнер хоть правильно пишется. Тот-то неправильно пишется.

В. УТКИН: Казус Вагнера у нас какой-то учинился.

С. БУНТМАН: Ужас какой-то. Он пишется как Фагнер. Тот Вагнер Лав, он через «фау» пишется. Это скандал.

В. УТКИН: По поводу правописания… Ведь все эти бразильские имена – это всё вариации на тему Веллингтона. У них есть Веллитон, у них есть Веллингтон, у них есть Веллигтон. Просто неграмотные паспортистки в Бразилии живут (СМЕЮТСЯ).

С. БУНТМАН: Тут заявление без вопроса: «Рамон поможет Слуцкому».

В. УТКИН: Я до такой степени не представляю себе, что такое сегодня Рамон…

С. БУНТМАН: Когда ты последний раз Рамона видел?

В. УТКИН: Я даже не помню. Я помню, что играл в этом году, что он выходил на поле.

С. БУНТМАН: Что-то у меня никакого впечатления нет от Рамона, от последнего Рамона. Михалыч из Санкт-Петербурга: «Голландия – Англия 2:2. Английская защита – проходной двор». В этом матче да. Вернее, это двор, проходимый голландцами, а это не одно и то же. Они уж очень хороши были в этот раз. И те, и другие находятся в благодушнейшем состоянии по поводу 2010 года. И Голландия, и Англия уже там. Они играют за год до чемпионата.

В. УТКИН: Проверяют то, что считают нужным проверить.

С. БУНТМАН: Они играют за год до чемпионата, а не за месяц до решающих матчей в своих группах, в отличие от России или Германии, которая просто играет свои отборочные сейчас. Это совершенно другая история. Поэтому Рио Фердинанд может мечтательно говорить: «А что бы нам ни выиграть чемпионат в ЮАР?» Почему некоторые говорят, что это нереально? А не то что «ай, мы сыграли с голландцами вничью – что нам делать сейчас, в 2009 году, через год играть, может быть, снова там». Они в благодушнейшем сейчас виде. И можно проверять и той, и другой команде в последних отборочных матчах даже, и можно проверять что угодно. И можно намечать, размечать на будущее какие-то варианты. И даже Оуэна туда не пригласили, не потому что он никогда больше не будет в сборной или его не использовать осенью. Осенью как раз можно будет его использовать. Потому что у него сейчас другие проблемы в новом клубе, это всем понятно. «Матчи ЛЧ и ЛЕ на НТВ будут в прямом эфире?» – Слава спрашивает.

В. УТКИН: Это вопрос к НТВ. Я не знаю. Вы по созвучию не ориентируйтесь, НТВ и НТВ Плюс – разные компании. Если я захочу попасть в телецентр, в тот сектор, где сотрудники НТВ находятся, меня туда без специально выписанного пропуска не пустят. Поэтому я могу вам сказать, что НТВ по контракту взяло на себя обязательство показывать один матч из игрового дня Лиги чемпионов, т.е. вторник или среда, и один матч из игрового дня Лиги Европы. Там два временнЫх слота есть. Там матчи будут начинаться в восемь и в 10-45. Как этим будет распоряжаться канал НТВ, честно вам скажу, я не знаю. Я сейчас с уверенностью не скажу, как там говорилось о программе, об обзоре матчей на НТВ, но совершенно точно пока канал НТВ не хочет этого делать. Но я вам хочу сказать другое. Что вы уперлись в НТВ? Дай ему бог всяческого здоровья. Мы же открываем бесплатный канал. Там будет Лига чемпионов, я же говорил на прошлой неделе. Там будет Лига чемпионов. Не спрашивайте пока как, потому что там еще нет четкого плана.

С. БУНТМАН: Когда будет, всё расскажем.

В. УТКИН: Будут там матчи, будет обзор. На следующей неделе начинаются матчи play-off, я могу вам сказать… Извините, я все-таки боюсь перепутать. Я забыл, где у нас будет обзор, у нас много каналов. Бесплатный канал еще не открыт. Он открывается на последней неделе августа, он будет называться «Спорт-Плюс». Следите за сообщениями. Я думаю, что будет пресс-конференция по этому поводу обязательно созвана, как только всё будет готово. У нас сейчас шел этап технической подготовки. Понимаете, у нас же нет необходимости закупать для этого канала контент. У нас куча трансляций, прав, соревнований, которые мы показываем.

С. БУНТМАН: Это будет набор? Как на «Спорте» HD?

В. УТКИН: HD – там техническое ограничение, потому что не все трансляции…

С. БУНТМАН: А здесь не по техническому принципу, а по другому. Тоже со всех каналов будет что-то самое главное.

В. УТКИН: Принцип, достаточно просто сформулированный, но его трудно понять без примеров. А примеров пока нет. Безусловно, мы будем ставить на этот канал какие-то очень «вкусные» трансляции, и в прямом эфире в том числе. Разумеется, задача этого канала для нас еще и зазвать людей на НТВ+, чтобы захотеть большего.

С. БУНТМАН: Так что всё вам точно расскажем.

В. УТКИН: Вы всё увидите своевременно. Повторяю, где-то в конце августа этот канал уже может появляться в кабельных и иных сетях. «Спорт-плюс» он называется.

С. БУНТМАН: Дмитрий не понимает, почему все прикрываются отсутствием Быстрова, который никогда не был игроком основы. Вы вспомните матч с Финляндией и форму, в которой сейчас Быстров.

В. УТКИН: Игрок основы – это же не орден и не погоны, которые раз получены.

С. БУНТМАН: Игроки основы обслуживаются без очереди.

В. УТКИН: Да. Сейчас Быстров – игрок основы. Сейчас без Быстрова играть сборной очень тяжело. А в прошлом году он не был игроком основы, да. А мы и не говорим, что в матче с Аргентиной Быстров потерял какие-то… плохо, что не было Быстрова прошлогоднего. Быстров сейчас игрок основы сборной, очень важный игрок.

С. БУНТМАН: «К чему «Рубину» готовиться в Лиге чемпионов?» Надо еще узнать, когда закончится play-off и когда будут сформированы группы по жеребьевке. Вот тогда будет понятно, к чему конкретно готовиться «Рубину». «Перейдет ли наконец Касаев в «Рубин»? Рашад из Казани».

В. УТКИН: Я не знаю. Вы понимаете, что происходит в «Кубани»? Я не понимаю. Надо же чтобы «Кубань» отпустила сначала, чтобы «Кубань» согласилась на переход. Я думаю, что до момента, пока не будет назначен новый главный тренер в «Кубани», наверное, этот вопрос не решится. Или он будет решаться в последний день на флажке. Потому что когда будет новый тренер в «Кубани», никто не знает. И будет ли…

С. БУНТМАН: «Дайте Давыдову поработать, черт возьми. Юрман из Санкт-Петербурга».

В. УТКИН: Мне нравится, что у большей части питерских болельщиков всегда есть свое мнение, и мнение это почти всегда категоричное. «Это же быку ясно, нужно сделать вот это», – говорит один петербургский болельщик. «Безусловно, нужно делать вот», – говорит другой.

С. БУНТМАН: А самое главное найти здесь еще аналогию и успокоиться: «А ЦСКА тоже тренера лихорадочно искал».

В. УТКИН: Совершенно верно. И как видите, это не пошло на пользу ЦСКА.

С. БУНТМАН: Даже то, что искал лихорадочно тренера в наше межсезонье.

В. УТКИН: А «Спартак» тренера тоже искал. Не нашел. А нашел, как с куста, случайно. «Слушай, так ты ж тренер. А чего ты не тренируешь? Давай тренируй уже». Так нашел тренера «Спартак». А искал везде: заглядывал под камни, искал в кустах, за границей. И мы все с напряжением следили, мы обсуждали все кандидатуры. Потом пришел человек – хоп, и пошло. Происходит какой-то щелчок – и пошло.

С. БУНТМАН: Владимир спрашивает: «А Янбаев вам активно понравился?» Янбаев мне активно понравился.

В. УТКИН: Янбаев показал, что он достаточно нормальный игрок подмены, что не плохо и не хорошо. Надо просто это понимать.

С. БУНТМАН: Он занимался тем, чем должен был заниматься, грамотно, хорошо и с большим чувством.

В. УТКИН: Конечно, мне бы хотелось, потому что мне Янбаев очень симпатичен, как человек в том числе, чтобы этот шанс… Вот получил шанс – и воспользовался им. Но я понимаю прекрасно, что Янбаев не будет играть, если будет играть Жирков. Жирков выдающийся.

С. БУНТМАН: Всё понятно. Но Янбаев отыграл так, как мог, с полным осознанием, причем видением других людей, которые есть. Вот как ты сказал – игрок подмены. А что это означает? Это человек, который может играть в некой системе связей, и связи между футболистами могут быть на него рассчитаны. Это всё было видно. «Крылья» сложили крылышки…» Обожаю я поэзию эту. Будем смотреть, что сейчас получится с «Крыльями». Очень не хотелось, чтобы всё так рушилось в «Крыльях».

В. УТКИН: Тут мы можем только смотреть.

С. БУНТМАН: Всё, мы завершаем. Нам уже намекают: компьютеры закрывали уже, из другой комнаты, где референты сидят. Знаешь, как приходят в кафе и переворачивают стулья. У нас примерно так: мол, давайте уже собираться на выход. Мы собрались, и мы уходим. И трансляцию мы завершаем, так же как завершаем наш «Футбольный клуб». До свидания.

В. УТКИН: До свидания.

Хостинг от uCoz