| "Футбольный клуб" |  |
| Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн) | Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн) |
 |
На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей на "Эхо Москвы" по пятницам каждую неделю.
ЭФИР ОТ 30 ОКТЯБРЯ 2009 ГОДА. С. БУНТМАН: Мы начинаем. Входит Василий Уткин, более-менее оправившийся от жестокой болезни. Как твоя жестокая болезнь? В. УТКИН: Видишь, пока еще донимает. Поэтому телевизионная версия сегодня обошлась, к сожалению, без меня. С. БУНТМАН: Сегодня Денис Казанский вел. В. УТКИН: А тут от дома недалеко. Я соскучился. И потом, это последнее место, где я до болезни видел людей. С. БУНТМАН: Тогда ты уже входил в болезнь, это было очень заметно и тревожно. Смотрите видео-трансляцию. Вот живой, настоящий Уткин, с чашечкой (другой, правда, не обычной для себя). Сегодня уже кусок тура прошел, потому что те команды в основном, которые играют в Лиге чемпионов, т.е. ЦСКА и «Рубин», провели свои матчи в пятницу, чтобы во вторник-среду выходить уже в четвертый тур Лиги чемпионов. В. УТКИН: Может быть, назовем результаты? С. БУНТМАН: Сегодня ЦСКА выиграл 1:0, и это был дебют Слуцкого как главного тренера. ЦСКА и раньше временами выглядел вполне организованной командой, сильной, мощной, страшной, забивной. Здесь это получилось один раз качественно и много раз были на то намеки. В самом конце матча, если кто не видел… Ты смотрел матч? В. УТКИН: Я посмотрел матч «Рубина». С. БУНТМАН: Я застал последние минуты матча ЦСКА. Там было что-то страшное. Я думаю, сейчас для них может случиться что-то ужасное, прямо в дебютном матче. Потому что это было как в анекдоте про гуманитарную помощь в 90-х годах. Немецкий солдат говорит: «Бабка, курка, яйка». Она говорит: «Что ты, сынок, ничего нет». – «Так на, это гуманитарная помощь». И вот эта гуманитарная помощь была из центра защиты ЦСКА. И только Акинфеев два раза. «Терек» был вполне бодр и в меру своих возможностей пытался забить, пытался атаковать. «Рубин» просто прошелся, как говорят пошло и обыкновенно, паровым катком. В. УТКИН: Причем первый тайм был не шаткий, не валкий, совершенно спокойный. С. БУНТМАН: Первый я не застал, я был в эфире. В. УТКИН: Даже удивительно было. Если просто сравнить результаты, взять фрагменты первого тайма и потом посмотреть на счет, будет удивительно. Наверное, что называется, во втором тайме одна из команд смогла прибавить, и это сразу принесло свои плоды. С. БУНТМАН: Причем прибавить совсем немного. Тут же заработали чудесные и неутомимые фланги. Рязанцев и Бухаров терзали на всей дуге вокруг штрафной площадки всех, кого только могли. В. УТКИН: А «Сатурн» как там с «Химками»? С. БУНТМАН: В этом поединке изумительном 1:0 победу одержал «Сатурн». В. УТКИН: Так, наверное, и должно было быть. С. БУНТМАН: Потому что если были намеки на команду, были намеки на футбол, иногда явственные намеки у «Сатурна», то у «Химок» не прослеживалось вообще ничего, даже легких намеков. Друзья мои, задавайте вопросы, мы идем по вашим вопросам. «Вы на прошлой передаче ничего не сказали о предстоящем матче сборной. А наши болельщики уже порубили на кусочки Словению. Серега из Москвы». То Словения устами Златко Заховича уже нас отправила не известно куда… В. УТКИН: Захович потом отрекся от этого интервью. С. БУНТМАН: Захович отрекся, и сегодня Денис очень трогательно об этом рассказывал. Был чудеснейший сюжет о Заховиче как человеке, гражданине и футболисте. И потом Денис Казанский сказал, что Захович отрекся, сказал: «Вот пойдет Россия в Южную Африку, буду именно за нее болеть». Захович вообще странный тип. В. УТКИН: Я думаю, что могло быть и первое интервью правильным, и второе тоже. Он и игроком был человеком настроения. Мне не доводилось с ним общаться, не доводилось через знакомых слышать характеристик его личности, но он человек, безусловно, яркий, не привыкший свои слова и поступки соразмерять с чьими-то другими, но при этом веселый и незлой, по-моему. С. БУНТМАН: О предстоящем матче сборной можно в какой-то степени поговорить второго числа. Кстати, я должен сказать нашим слушателям, что у нас будет полновесный часовой «Спортивный канал». И второго числа Гус Хиддинк объявляет список кандидатов после окончания тура. Можно будет в какой-то степени поговорить. Но пока всё равно рано говорить о матче сборной. В. УТКИН: Состав игроков, наверное, и сейчас можно при желании предположить. Хотя, думаю, сейчас возможны определенные неожиданности. Сейчас ситуация такова, что совершенно определенно кому-то из лидеров сборной, может быть, уже не хватает сил на всех фронтах играть. Просто некоторые футболисты сейчас находятся определенно не в лучшей форме, в первую очередь это касается Аршавина. Может быть, будет какой-то поиск вестись, но я думаю, что на основном составе это скажется минимальным образом. Тревожно именно то, что сейчас наши ведущие футболисты, наверное, не в самых лучших своих кондициях находятся. Вообще, очень трудно по играм за клуб предполагать, что они покажут в сборной. Прямо переносить выступления из клуба в сборную, пожалуй, можно только у Акинфеева и у Быстрова. Потому что Анюков играет достаточно надежно, но без блеска. Кроме того, в последних матчах Чемпионата России мы, пожалуй, не видим против него действий такого уровня и такого масштаба, которые потребуются в стыковом матче. Центр обороны армейцев, кстати, очень критикуемая сейчас линия ЦСКА, но нужно понимать, что защищаются не только защитники, защищается вся команда. И проблема ЦСКА сейчас заключается в отсутствии баланса в игре. Это означает, что середина поля в атаку не разгоняет, в оборону не тормозит атаки соперника. И получается, что защитники сталкиваются с уже хорошо разогнанной атакой. Это совсем другое дело, совсем другая игра. И в сборной они бы тоже не справились с такого рода действиями настолько успешно. Поэтому здесь трудно предполагать. То же самое касается нападающих. Про Аршавина я сказал. В общем, это тревожно. С. БУНТМАН: Там великая проблема – Павлюченко. Очень смешной был рассказ Реднаппа о том, как приезжал Гус Хиддинк. Рассказываю, как понял. В. УТКИН: Я пропустил это. А где ты воспринял эту замечательную историю? С. БУНТМАН: По-моему, на sports.ru. В. УТКИН: Тогда интересно. С. БУНТМАН: Кратко эта история звучит так. Приезжает Хиддинк в «Тоттенхэм» к Харри Реднаппу и говорит: «Ты с ним пряник пробовал?» Он говорит: «Пробовал». – Действует? – Нет. – Ты его бил? – Бил. – Действует? – Нет. – Ты ему хорошие вещи говорил? – Говорил. Много. – Плохие говорил? – «Ничего не действует. И дальше Харри Реднапп – что невозможно себе представить – вдруг роняет слезу и говорит: «Он такой хороший мальчик. Мне бы так хотелось, чтобы он сейчас против «Эвертона» вышел в Кубке лиги, назабивал там кучу, потом пришел ко мне в кабинет, открыл бы со стуком шипами дверь и сказал: «Харри, я должен быть здесь», показывая на бумажку со стартовым составом. И дальше опять чугунная слеза: «Он не придет». Потом последовал матч с «Эвертоном», ничего там не было. Только было какое-то заявление… Такие заявления, они иногда бывают из МВД, еще откуда-нибудь: «Причины неустойчивого, слабого состояния игрока Павлюченко заключаются в том, что…» В общем, какая-то дикость там творится. И это совершенно не исключает того, что Павлюченко выйдет 14-го числа, выйдет в свое время и заколотит этой самой Словении какой-нибудь гол чудесный. В. УТКИН: Но не исключает и того, что выйдет и не заколотит. С. БУНТМАН: И тихонечко побежит. Не понятно, как Погребняк. Там что-то со «Штутгартом» творится нехорошее тоже. Наши спецы по Бундеслиге могут сказать здесь. В. УТКИН: Да, я вряд ли смогу в этом разобраться и даже что-либо предположить. С. БУНТМАН: Я уверен, что у вас ближе к матчу будет обзор того, кто чем занимался, где и когда. В. УТКИН: Мы постараемся это сделать. С. БУНТМАН: Так что здесь очень много знаков вопроса. Хиддинк наверняка что-то придумает, он серьезно думает об этой команде. Это, конечно, не Словения Заховича, словесная такая Словения. Есть некая реальная команда, очень вязкая, тяжелая, упорная, изнуряющая команда, какой она себя показывала всё последнее время в отборочном турнире. В. УТКИН: Да. Меня беспокоит только то, не прошла ли наша команда в этом виде свой пик. Не существует ответа на этот вопрос, но я всё думаю об этом и думаю: а не упущен ли был этот самый момент. Но покажет только игра. С. БУНТМАН: Что значит упущен? Сложилось так, что мы могли предполагать даже в начале отборочного турнира, что мы, наверное, имея Германию в своей группе, скорее всего... Всеми силами надо было этого избежать (что и делали, пытались делать), но, наверное, будут стыки, и будет этот ноябрь. И ноябрь будет в тяжелом нашем чемпионате, в тяжелых чужих чемпионатах, наверняка в какой-то Лиге чемпионов будет. Функционально Хиддинк не может готовить так, как он это делал месяц до Чемпионата Европы. В. УТКИН: И это проблема. Потому что это тоже было нашей силой. Посмотрим. Вот мы и поговорили о сборной. С. БУНТМАН: Даже довольно обширно. Смотрите видеотрансляцию. «Ребята, вы в курсе, что в Казань на «Барсу» приедет В.В. Путин?» Вполне возможно, Миша. Об этом говорят. В. УТКИН: Дай ему бог. Я, правда, сильно сомневаюсь в этом. Но почему бы и нет?.. С. БУНТМАН: «Будет ли НТВ всегда показывать два матча Лиги чемпионов?» – спрашивает Зюйс. В. УТКИН: Вот видите. Если один матч – спрашивают, когда будут показывать два. Если два – то всегда ли будут показывать два. Это свобода выбора канала НТВ. Я, к сожалению, не могу пролить тут свет абсолютно. С. БУНТМАН: Есть определенная логика, которая прослеживается, – есть минимум в один матч. В. УТКИН: Я так понимаю, что в ближайшее время оба матча будут показывать. С. БУНТМАН: Исходя из своих интересов, исходя из зрителей. Это не специализированный канал. Показали два матча, причем с такой афишей: «Барселона» – «Рубин» и ЦСКА – «Манчестер Юнайтед». Зеркальные матчи. Как-то глупо показывать не два. В. УТКИН: Да. Интрига не умерла ни в одной из двух игр. С. БУНТМАН: Во-первых, интрига не умерла. Во-вторых, это был успешный показ. И сейчас чего-то ждут. В. УТКИН: Ждут. Могу похвастаться – полечу в Манчестер, если долечусь до конца, в понедельник. Билет уже даже мне купили. С. БУНТМАН: Слуцкий так забавно по-английски говорил, что скоро он увидит Алекса Фергюсона. Был сюжет. Команда была недоступна. Но доступна была для журнала Лиги чемпионов. В. УТКИН: Там что-то планировалось заранее, но, видишь, Сережа Акулинин, руководитель программы, всё это прочуял, связался с людьми… Позвонил мне, говорит: «Сейчас еду из гостиницы, от англичан, везу кассеты. Я не представляю себе, если бы я или Тимур в Англии были, позвонили бы нам англичане и сказали: дайте нам на время кассету, сейчас мы перепишем и отдадим. В жизни бы не дали. В крайнем случае, поехали бы сами и сидели бы при этом». Всё дали. Сказали: «Вы точно вернете?» С. БУНТМАН: Это было очень здорово. Здесь пишут: «Надолго ли хватит запала у Слуцкого?» В. УТКИН: Здесь не в запале дело. Время запалов закончено. Сейчас подписан контракт на три года, еще с возможностью пролонгации. Это стратегический расчет. Конечно, точку отсчета работы Слуцкого нужно вести не этими матчами, а со следующего сезона. Потому что сейчас назначение Слуцкого – это признание того, что форсаж с Рамосом не сработал и нужно, не теряя времени, начинать строить новую команду, попутно цепляясь за имеющиеся сейчас цели и задачи. С. БУНТМАН: Я бы отметил две детали сегодняшнего матча из комментариев к этому матчу. Одна деталь – это послематчевое маленькое интервью Слуцкого, когда ему предложили на выбор, что вы хотели увидеть сегодня. Слуцкий сказал очень просто: «Я хотел увидеть, в каком всё состоянии». Просто по блокам увидеть всё. Не специально атаку, не специально выход из защиты в атаку, не то, действительно ли Красич быстрее всех бегает в команде. Нет, он хотел увидеть по блокам. А второе – то, что Слуцкий, как всегда, в своем стиле он слышен был примерно с той же частотой, что и комментаторы, оба, один в кабине, другой на бровке. Он примерно столько же слов в объеме говорил за матч. Но при этом было замечено – по-моему, Аксенов там сидел, – что амплитуда и частота колебаний Слуцкого была меньше обычной. Т.е. он был в нормальном, деловом состоянии. Во-первых, это не тот матч, от которого ждут каких-то диких подвигов. Во-вторых, он смотрел и старался это исправлять в ходе, как он это делает. В. УТКИН: Он спокоен, потому что от него не ждут результата прямо сейчас. Это время уже прошло. Осталось сейчас занять место как можно более высокое в Чемпионате России, осталось побороться в Лиге чемпионов за продолжение борьбы весной, ни в одном, так в другом еврокубке. И дальше комплектовать команду, готовить команду. Вот такая стратегическая задача сейчас стоит. С. БУНТМАН: Читаю предположения, они же вопросы, +7-985-970-4545. Спартак из Сан-Франциско пишет нам: «Павлюченко, наверное, выйдет на поле против «Арсенала», потому что Дефо дисквалифицирован». Там есть, помимо Дефо… В. УТКИН: Там довольно большой набор игроков. И дисквалификация Дефо не может обусловливать как прямое следствие выход Павлюченко. Он, конечно, может выйти и, может, шансов больше, но проблема заключается не совсем в этом. Не уподобляйтесь одному нашему известному журналисту, который, когда Билялетдинов перешел в «Эвертон», выразил радость, что «Эвертон» играет в пять полузащитников. Следовательно, в пять попасть легче, чем в четыре. С. БУНТМАН: Это как Англия, монархия, можно такими сравнениями пользоваться. Он как троюродный внучатый племянник короля, поэтому в очереди на трон он сейчас очень далеко. В. УТКИН: Он фигурирует и определенные шансы есть. Болезнь принца Уэльского не существенно повышает его шансы. С. БУНТМАН: Он мог бы конечно. И Реднапп хотел, чтобы он к этому стремился. Мне здесь пишут, что он также говорил о многих других, кто у него сидел на лавке. Может быть, это и есть, фраза, чтобы стучал в дверь. Может, Реднаппу даже и хотелось, чтобы он кого утопил в бочке с мальвазией, кого-то травил, кого-то душил. Может быть, и хотелось, чтобы он об этом думал хотя бы. Но, наверное, не так. Словенцы. «Словенцы отцепили поляков и чехов, дважды обыграли Словакию и всего четыре мяча пропустили в группе. Это второй результат после Голландии». Кто говорит, что Словения – это вторая сборная Мальты? В. УТКИН: Здесь не звучали эти слова. Я на конференции у себя недавно прочитал вопрос, что вы, журналисты, говорите, что Словения – легкий соперник. Я прошу, если у кого-то есть такая возможность, будьте любезны, если кто написал в уважаемой спортивной прессе или в уважаемой ежедневной прессе, что Словения – легкий соперник, пришлите мне ссылочку, пожалуйста. Как раз я этого не видел. Я видел слова, которые могут быть так истолкованы, у некоторых футболистов, но, знаете, они могут быть истолкованы совершенно иначе. Это всё из разряда: чего они написали «пива нет» (ГОВОРИТ ГРУБО), не могли написать просто, что «пива нет» (ГОВОРИТ СПОКОЙНО). Могли написать интеллигентно? А то написали – пива нет. Ну что это такое? Это всё немножечко из этой серии. Что касается сборной Словении, то, повторяю, это очень сильный и очень неприятный соперник. В частности, тем неприятный, что его невозможно недооценить. Он как раз всех своих успехов добивается в ситуации недооценки. Словения, сколько она добивалась каких-то результатов, заметных достижений, попадала в финальные турниры Чемпионатов Европы и мира, именно в таком порядке… С. БУНТМАН: Сегодня показывали дивные куски из матча с Югославией. В. УТКИН: Это уже было в финале. А до того как они попадали. Они всегда были номер два в паре, в стыковой паре были номер два. Никогда не были в паре номер один в группе. Я не говорю уже о том, что в финальном турнире происходило (неразборчиво), тоже ведь по стечению обстоятельств. Сумасшедший матч с голами фантастическими Испания – Югославия 4:3, и в конце концов вышли испанцы, а не словенцы. С. БУНТМАН: Лев еще раз напоминает нам: «Спасибо Игорю Акинфееву за концовку. Два сейва суперских». Да, я с этого и начал. «Нет в ЦСКА ни средней линии, ни нападения. Большие проблемы». А дальше заявление: «Рубин» чемпион по игре заслуженно». «Рубин» сегодня играл… в принципе, так играли чемпионы турнира. В. УТКИН: Была легкость, была непринужденность. С. БУНТМАН: Наглость была даже с этими квадратами в конце. В. УТКИН: Почему же тогда с такой игрой «Рубин» не при отрыве? Это же тоже существенный показатель. Тем не менее, «Рубин» там, где он находится. Предыдущий месяц не мог никак нормального результата добиться. Если бы не «Химки», глядишь, и без побед прошел бы целый месяц. С. БУНТМАН: Сложно говорить про «Крылья Советов», сложно говорить о чем-то здесь. В. УТКИН: Поговорим на следующий год о «Крыльях Советов». Интересно, что будет получаться, останется там Газзаев, не останется. Тренер он с определенным именем, тренер с интригой. В Челнах он работал очень неплохо, команда у него была играющая, появлялись довольно интересные игроки. И с футболистами, уже завоевавшими авторитет на более высоких уровнях, ему доводилось находить общий язык. Я думаю, если он останется, это будет довольно любопытный опыт. В «Крыльях Советов» главный вопрос не в тренере. Там главный вопрос – сумеют ли люди, которые клуб содержат, которые клуб имеют в качестве своего собственного, сумеют ли они выстроить в нем грамотную, профессиональную работу. Пока не смогли. С. БУНТМАН: Дмитрий из Владивостока спрашивает: «Ребята, как вам ожидаемый цирк под лозунгом «кто больше забьет в первом дивизионе, когда в последнем туре «Сибирь» и «Алания» могут выигрывать со счетом до 10:0?» Там страшнейшая история. По-моему, у «Сибири» лучше разница чуть-чуть. В. УТКИН: Я не очень за этим слежу. С. БУНТМАН: Я просто посмотрел недавно, посмотрел специально. В. УТКИН: Но я хочу сказать, что все-таки совершенно напрасно наша лига футбольная под влиянием, кстати, Евгения Гинера отказалась от выяснения ключевых вопросов в случае равенства очков от «Золотых матчей». Точно так же и здесь. Если бы было известно, что в случае равенства очков на границе выхода и невыхода играется дополнительный матч, это было бы просто справедливее. А когда это, действительно, выясняется по третьестепенным показателям, мы в гораздо большей степени рискуем, что это может быть решено не спортивно. И даже если в конечном счете это будет не так, то все эти разговоры, которые не первую неделю продолжаются, как решиться спор между «Сибирью» и «Аланией», кто из них забьет 10, а кто 15 голов, это всё не работает на престиж дивизиона. Мне кажется, в таких ситуациях правильно решать вопрос в очных встречах все-таки, или же добиваться того, чтобы даже в таблице главным показателем были очные матчи, например. В той же Испании никогда… С. БУНТМАН: Если два. А если три, там сложнее. В. УТКИН: Если три, тоже считаются матчи внутри. С. БУНТМАН: Вот этот маленький треугольничек. В. УТКИН: Ты играешь со своим соперником, командой, которая, возможно, будет твоим соперником дальше, то ты не просто должен выиграть или добиться приемлемого сейчас для себя результата, ты должен понимать, что в случае равенства это будет важно. Мне кажется, это очень стимулирует. Помню, был случай как раз, когда «Реал Сосьедад» дал бой мадридскому «Реалу» в испанском чемпионате, до предпоследнего тура там был вопрос, кто из них будет первым, была велика вероятность того, что они поровну будут идти. И «Реал» дома тогда сыграл вничью 0:0, а в гостях проиграл 1:4 и должен был опережать. И в этом была интрига, на это всё работало. Всё было предельно ясно и всё решалось в борьбе между этими двумя командами. С. БУНТМАН: Кстати, о «Реале». Игорь спрашивает, он не видел, Кубок короля не показывают. В. УТКИН: Да, не показывали. С. БУНТМАН: «Как так случилось с Мадридом 0:4?» В. УТКИН: Скажу, что «Реал» на этой неделе на ранней стадии Кубка короля проиграл команде из третьего по счету дивизиона, который называется «Алькоркон», в гостях 0:4. Это действительно сенсация, притом что «Реал» играл вполне себе по именам первым составом. Кто это может объяснить? Команда извинилась устами капитана, устами тренера. Интересно, что, в частности, тренер «Барселоны» Гвардиола сказал, что все не обратили внимание, что этот «Алькоркон» сыграл выдающийся матч просто, всё забив. Причем там же не просто 4:0 они сыграли, они 4:0 к 55-й минуте, если я не ошибаюсь. Т.е. там было время и в себя придти. Там после перерыва было 0:3. Можно было в перерыве посмотреть друг другу в глаза, в алжирские глаза Бензема, в испанские глаза Рауля, в бразильские глаза Пепе (не помню, играл он или нет), в один аргентинский, другой французский глаза Игуаина и что-то друг другу сказать на понятном всем языке. Но нет, они так и проиграли 0:4. Но поскольку мы все этого не видели, давайте воспринимать это пока как такую издержку. С. БУНТМАН: Но звонок. В. УТКИН: Конечно. С. БУНТМАН: «Из чего вы взяли, Василий, что Аршавин в плохой форме? Смотрел все последние матчи, такого ощущения нет», – пишет Александр из Москвы. В. УТКИН: Александр, возможно, я ошибаюсь. У меня такое ощущение складывается, оно подкрепляется выступлением Аршавина за сборную пока что. Рассчитывать на него как на футболиста, который, как на «Евро», в нужный момент вдруг какой-то очень важный эпизод сможет взять и решить сам, от начала до конца, мне не представляется сегодня возможным. Я тревожусь. Я же не осуждаю его, не обвиняю и не констатирую даже. Я тревожусь. Это форма тревоги такая. С. БУНТМАН: Опять же Аршавин вполне может выйти на два стыка и сыграть прекрасно. Но нет этого движения, которое было и в прошлом году. В прошлом году было очень любопытное движение у него и в «Арсенале», и в сборной. Он одно другим пополнял всё время. И это было очень видно. В. УТКИН: Он на огромных эмоциях тогда играл, действительно, это было очень хорошо видно. С. БУНТМАН: А сейчас есть… успокоенность, не успокоенность, я не могу к нему влезть в голову, естественно, но сейчас и в «Арсенале» другая ситуация. Там подходит к очень хорошей форме вся окружающая арсенальская действительность. Тот, кто видел, какой совершенно изумительный стал Фабрегас в лучших матчах «Арсенала» сейчас. Он был просто изумительный. У человека получалось всё, именно так, как у Аршавина получалось в том самом знаменитом «Ливерпуле» в его лучших матчах. Сейчас несколько человек подходят. Приковылял Насри в последнем матче. Что ты смотришь? В. УТКИН: Там гол чуть не забили. С. БУНТМАН: Я объясняю. У нас за спиной Уткина Германия – Гондурас, это чемпионат до 17 лет, группа А. «Господа, где будет работать Хуанде Рамос?» Это его проблемы. В. УТКИН: Пока это не известно. Он сказал, что не хотел бы следующую команду принимать тоже посреди сезона. Сказал, что не хочет больше работать пожарным. С. БУНТМАН: Главное – уйти с 26 октября. В. УТКИН: Да, все увольнения Рамоса случились 26 октября. С. БУНТМАН: Михаил из Санкт-Петербурга: «Весь ли состав «Барселоны» доедет до Казани?» Михаил, вы ничего не замышляете на воздушном или железнодорожном транспорте? В. УТКИН: Михаил, там такая ситуация в группе, что нужно играть сильнейшим составом, не говоря уже о престиже, поэтому только болезнь или смерть могут не позволить команде… С. БУНТМАН: Там всё серьезно. В. УТКИН: Только Чигринский не приедет, потому что Чигринский заигран в Суперкубке за «Шахтер». С. БУНТМАН: Он не имеет права играть. В. УТКИН: Он до зимы не может играть ни при каких обстоятельствах. С. БУНТМАН: Максим пишет: «Судя по настрою команды, чемпионом станет «Рубин». По прошлым матчам я бы так не сказал. По этому матчу можно так было бы сказать. В. УТКИН: Мне кажется, если говорить только о настрое, то точно «Спартак» стал бы чемпионом. С. БУНТМАН: «Прокомментируйте выступление «Милана» в этом году. Алекс из Питера». «Милан» теперь уже несколько другой. В. УТКИН: Да. «Милан» выиграл у «Реала», «Милан» провел несколько хороших матчей в Италии. Это очень приятно. Мы как-то раз уже об этом разговаривали. Все-таки когда в команду такого масштаба приходит тренер-дебютант… Это иногда случается, тем более сейчас в мире ситуация такая, что тренеры для больших команд – явный дефицит. Прежняя волна, прежнее поколение сходит, а новое в нужном объеме не появляется пока. Конечно, ставка на Леонардо, тренера-дебютанта, это большой риск, но если находить тренера, то почему не того, который в клубе работает много лет (пусть и в другом качестве), почему не того, который прекрасно знаком всем игрокам, болельщикам, которые знают досконально все клубные реалии. Нельзя рассчитывать на то, что человек придет, увидит и сразу всех победит. Нет. Это очень серьезная задача, очень серьезная проблема. Поэтому мне очень приятно, что на пути работы Леонардо сейчас складывается более благоприятный эмоциональный фон. Потому что всех тех проклятий, которые на него лично сыплются, он не заслужил. У него должно быть подтверждено право на ошибку, и должна признавать публика это право за ним. И мы не узнаем, на что он способен, если мы не дадим ему этого времени. С. БУНТМАН: Опять скачем. «Голы, забитые «Реалу» есть в Интернете. В. УТКИН: Голы мы видели. С. БУНТМАН: Говорят, выложен весь матч. Михаил, не знаю, не видел. В. УТКИН: На пресловутых «торрентах», конечно, выложен весь матч. С. БУНТМАН: Дмитрий из Владивостока: «Почему Кержаков не подписывает новый контракт с «Динамо»? Хочет вернуться в «Зенит» или, может, в Европу?» В. УТКИН: Может быть, не считает нужным. Это его дело. У него есть свой взгляд на собственную карьеру. То, что он хочет поиграть за границей, он не скрывал. То, что существует некий полюс притяжения между ним и «Зенитом», тоже известно. Поэтому чему же удивляться? Это его жизнь, он вправе выбирать. С. БУНТМАН: Приползла смс-ка, не прошло и двух с половиной или даже трех часов… В. УТКИН: Как все сыграли. С. БУНТМАН: Нет. Приползла из Казани смс-ка: «Рубин» – «Крылья Советов» 3:1, 65-я минута». Скоро придет 4:1. В. УТКИН: Талантливо. «Да здравствует советская почта», – как писал мой дядя на всех почтовых открытках и конвертах, считал, что быстрее пойдет. С. БУНТМАН: В первой лиге «Сибирь» и «Алания» выиграли друг у друга домашние матчи с одинаковым счетом 1:0. В. УТКИН: В этом случае, я считаю, нужно проводить «Золотой матч». С. БУНТМАН: Золотой-серебряный в данном случае. «Будет ли играть за сборную Кержаков?» В. УТКИН: Приглашен, я думаю, обязательно будет, а станет ли играть, это и тактический в том числе вопрос. Весьма это вероятно, особенно в ответной игре, я думаю. С. БУНТМАН: Тушкан пишет: «Оцените шансы «Спартака» и «Рубина» в концовке чемпионата. Что сыграет за чемпиона: случайность или закономерность, уверенность «Рубина»?» В. УТКИН: Учитывая, что у команд практически одинаковый календарь, говорить о случайности здесь очень сложно. Это достаточно закономерно будет выглядеть. Кроме того, в эту пару сложных матчей с ЦСКА и «Зенитом» «Рубин» вступает раньше, при этом последняя игра у него с «Кубанью». Я не думаю, что «Рубин» может не выиграть у «Кубани», если ему это будет очень нужно, это просто невозможно. Поэтому, учитывая, что сейчас команды разделяет одно очко, может статься так, что «Рубин», первым вступив в эту серию сложных игр, уступит «Спартаку» первую строчку. Но у «Спартака» будут два последних матча, а у «Рубина» в запасе игра, которую он обязан выигрывать с закрытыми глазами. Поэтому, я думаю, здесь нервы будут иметь огромное значение. И в нервах большое преимущество у «Спартака». «Спартак» команда сейчас чрезвычайно молодая, т.е. ничего не боящаяся, ни о чем не задумывающаяся, просто играющая и всё. Это только один из аспектов преимущества. «Рубин» играет, конечно, значительно солиднее, запас прочности у него выше. С. БУНТМАН: Антон смешной вопрос мне задает: «Добрый вечер, Сергей. Как вы думаете, долго ли еще будет продолжаться рекордная серия поражений команды «Гренобль» во французской лиге?» Я вам должен признаться, что в моем чудесном, любимом городе Гренобле, где я имел счастье учиться, за всем смотрел, кроме Grenoble Foot 38 – это номер департамента. Больше ничем эта команда, влетевшая сейчас в Высшую французскую лигу… Знаете, нет футбола в этом городе. Лыжи есть, чуть южнее есть регби. Ну нет футбола. В. УТКИН: Иногда футбол самозарождается там, где раньше были лыжи. Словения опять же. С. БУНТМАН: Ну нет. Я могу, как Захович сказать: ребята, катайтесь на лыжах с гор вокруг Гренобля. «Рязанцев в «Локо». Вероятен ли такой трансфер?» В. УТКИН: Рязанцев, насколько я знаю, имеет предложения практически из всех московских клубов. При этом там нет, по-моему, ситуации торга. Там есть конкретное совершенно условие, которое должны быть выполнено: условие по зарплате и условие подписного бонуса. Он уходит бесплатно. Он последние два года получал очень небольшую зарплату, именно понимая, что из «Рубина» он считает нужным уйти, безусловно, с честью за него отыграв эти два сезона, о чем уже можно говорить смело и уверенно. Поэтому он сейчас может, по сути, выбрать себе дорогу. Я думаю, что «Динамо» он нужнее всего. Все-таки «Динамо» из потенциальных претендентов, пожалуй, сейчас наименее укомплектованная команда, делающая на это определенную ставку. С. БУНТМАН: Нужнее, да. Просто нет такого игрока, близко нет, ни среди российских игроков, ни среди иностранных. «Будут ли инциденты на матче «Зенит» – «Спартак»? Быстрова жалко». В. УТКИН: «У вас были несчастные случаи на производстве? Будут». С. БУНТМАН: В данном случае, Михаил из Санкт-Петербурга и вообще болельщики Санкт-Петербурга, без всякого злорадства, а просто с величайшей грустью я вам скажу: если будут продолжать болельщики «Зенита» уничтожать друг друга, просто истреблять друг друга, когда одни будут петь «Быстров – свинья», а другие их за это бить, и наоборот, мне кажется, это какая-то больная ситуация. В. УТКИН: Она вообще больная сама по себе. Она большая, трудно вообразимая ситуация от начала до конца. Поэтому она и разрешается таким образом. Чего тут удивляться? Кстати, Гондурас выигрывает у Германии, на 17-летнем чемпионате. Так что ж, Сергей Александрович, получается, не ту страну назвали Гондурасом. С. БУНТМАН: До 17 лет предлагаю называть Гондурасом другую страну, после 17-ти – всё что угодно. «Как играет Вилья?», – Ася спрашивает. В. УТКИН: Великолепно. Забивает почти в каждом матче, лидер атак своей команды. Вилья великолепен. Казалось бы, нападающий, который, безусловно, зависит от того, чтобы ему создали простор, чтобы ему дали своевременный пас. Но при этом он играет в любой команде, он каждый год забивает 20-25 голов, как угодно, где угодно, на каком угодно уровне. Его, что называется, доза. С. БУНТМАН: «Следует ли ожидать нового чуда от «Рубина» с «Барсой» в Казани или шансы на это невелики?» Это будет другой матч. В. УТКИН: А вы ждали чуда две недели назад? Скажите честно. С. БУНТМАН: Василий Уткин сказал, что будет так: главное, чтобы больно не побили. В. УТКИН: Вы смотрите и сделайте вывод. А «Рубин» сам ехал делать чудо, что ли? Нет. Он ехал делать то, что должно. Делай, что должно и будь что будет. С. БУНТМАН: И вдруг случилось. В. УТКИН: Но для этого нужно всё сделать очень хорошо, чтобы случилось, чтобы попалась эта удача. С. БУНТМАН: Не понимаю фразу: «Зенит» отцепился?» Нет. Почему? В. УТКИН: Мне кажется, что в борьбе за первое место «Зениту» сложно будет принять участие. Хотя, конечно, у него остались очные матчи и с «Рубином», и со «Спартаком». Но мне представляется, что выиграть обе эти встречи «Зениту» будет крайне сложно. Делать на это расчет… Нужно просто выходить на каждый матч и сражаться, как это возможно. Но мне кажется, что все-таки на чемпионство «Зениту» слабовато в этом году претендовать, с минус четырьмя очками, да еще не второе, а третье при этом место, да три тура осталось… Думаю, что все-таки сложно. С. БУНТМАН: А что такое «минус четыре»? В. УТКИН: У «Рубина» сейчас 46, у «Зенита» – 43, по-моему. С. БУНТМАН: Нет. У «Рубина» 56. В. УТКИН: Пардон. С. БУНТМАН: У «Спартака» – 52. В. УТКИН: Это потому что на одну игру меньше, да. С. БУНТМАН: У «Зенита» тоже на одну игру меньше – 47, у ЦСКА – 46, у «Москвы» – 44, с которой завтра играет «Зенит». В. УТКИН: Вот видите, Сергей Александрович меня на обе лопатки положил с моей дурацкой арифметикой. Вот так в «Утреннем развороте» не поработаешь неделю и сразу начинаешь путаться в показаниях. Простите меня, сограждане. С. БУНТМАН: Вот такая ситуация. В. УТКИН: Так что, я думаю, здесь возможностей мало бороться. С. БУНТМАН: Всяко бывает. В. УТКИН: Я хотел о судьях сказать два слова. Мы не говорили по поводу этого пресловутого судьи, письма. С. БУНТМАН: Письма Николая Иванова. В. УТКИН: Футбол, вообще спорт, вся околофутбольная жизнь – до известной степени всё развивается в жанре конфликта. Я не имею в виду, что обязательного кровавого или скандалы, я не это имею в виду. Я имею в виду, что конфликт обязателен для развития футбольной действительности. Например, происходит столкновение Веллитона и Габулова. За Габулова вступается клуб. За Веллитона вступается клуб. Один ставит вопрос, другой ставит вопрос. Он выясняется, решается на самом высоком уровне. Мы видим, что затрагиваются интересы, допустим, некого футболиста, которого, по идее, должны в сборную вызвать, а его не вызывают. О нем тоже говорят. О нем говорит пресса, о нем говорит его же собственный клуб, о нем говорит его тренер. Тренер сборной должен как-то оправдывать свои поступки, свои решения. Обратите внимание, у нас совершенно никто не защищает судей. Каждый судья оказывается наедине со своей проблемой. Пока он работает, ему, получается, рта раскрывать нельзя ни при каких обстоятельствах. А когда его выгонят, так он уже никому не интересен. Давайте зададимся простым вопросом. Кто у нас защищает судей? С. БУНТМАН: Кажется, что у такой страшноватенькой профессии должен быть свой профсоюз. В. УТКИН: Что-то в этом роде. С. БУНТМАН: Своя судейская организация. В. УТКИН: Или и то, и другое в одном лице. С. БУНТМАН: Которая, с одной стороны, должна внутри решать проблему профессионализма своего и выносить свое профессиональное решение, цех должен быть организован. Как есть Российский союз туриндустрии. А, с другой стороны, защищать перед доктором Онищенко… В. УТКИН: Вот возникла эта ситуация, о которой пишет судья Николай Иванов, что он получил за месяц три назначения международных, с отличными оценками, и только одно в России. Т.е. получается, что всё побоку и не назначается. Предположим, что у судьи Иванова сдали нервы. Предположим, он человек плохой, вздорный, может быть. Но скажите, пожалуйста, неужели вы исключаете возможность, что судья попадет в такую ситуацию. Это абсолютно возможно. Вы понимаете вследствие чего он попадает в такую ситуацию? Вы понимаете, как ему действовать в этой ситуации так, чтобы себя защитить? Вот вы ведь этого всего не понимаете и не знаете. И никто этого не понимает и не знает. А раз это так – значит, это неправильно. Кто защищает судей от произвола? Судья – это сложная профессия, которая должна быть защищена. Почему во всех странах есть специальные законы, которые защищают судей, статусно, законно, выделяя их в каком-то смысле, давая им определенные полномочия и прочее? Это необходимо. Потому что судья оказывается под обстрелом, под ударом, под градом критики, в любом случае он может оказаться. А кто их защищает? Как они защищаются? Никто этого понять не может. И это неправильно. И слова уважаемого руководителя департамента РФС по проведению соревнований г-на Куликова – это просто ересь какая-то, что там есть норма выработки какая-то, что судья за год должен получить на менее такого-то количества матчей, если его приняли судить. Ерунда это всё. С. БУНТМАН: А чья это норма? Я понял бы, если бы это действительно был профсоюз, который боролся бы за занятость своих членов, как во всех других профессиях. В. УТКИН: Обеспечивал профессиональную защиту. Заменили в каком-то матче одного судью на другого. Почему все должны смириться с тем, что эта замена рассматривается – хотя бы даже общественным мнением, тупым, неотесанным общественным мнением – как исключительно факт недоверия к одному судье и акт доверия при этом к другому, или же, наоборот, акт манипуляции и постановки нужного арбитра и убрания ненужного? Где механизм защиты? Это же дискредитация самой профессии. Обсуждают ведь не безликую комиссию по назначению, которая не понятно из кого состоит, да это никому и не интересно. Обсуждают-то судей. Они оказываются либо в положении «чего изволите?», либо в положении негодяев, настолько негодяйских, что это даже доказывать уже никому не нужно, просто убрал – да и всё. Это разве правильно? Это неправильно. Это бардак. С. БУНТМАН: Он, родимый. Продолжаем. Ваши вопросы. Пришла смс-ка про 4:1. В. УТКИН: «Спасибо вам, мои корреспонденты, – рабочие, узбеки и студенты». С. БУНТМАН: «С дальних звезд доходит свет давно погибших…» «Появится ли Спалетти в «Зените»?» В. УТКИН: Судя по всему, да. С. БУНТМАН: «Не кажется ли этот сезон для Моуриньо последним в «Интере» после не очень выразительных матчей в Лиге чемпионов?» В. УТКИН: Этот сезон может быть последним для Моуриньо вообще. Потому что клубов-то не осталось, которых можно себе представить с Моуриньо. Ему работать негде уже больше, если предположить, что он уходит из «Интера». С. БУНТМАН: А куда еще? Нет такого места. В. УТКИН: Ну а куда его? С. БУНТМАН: «Ганди умер. С кем говорить?» Марадону с днем рождения, 49 лет Марадоне. В. УТКИН: Красавец. Немцы сравняли. С. БУНТМАН: Дамир, ЦСКА выиграл. Вы, наверное, следили за казанским матчем. ЦСКА выиграл 1:0. «Спартак» становится чемпионом в годы, кончающиеся цифрой 9. Это действовало только в 1969-м, 1979-м и 1989-м годах. В. УТКИН: А в 99-м разве нет? С. БУНТМАН: Да. Но в лихие 90-е там были годы на двойку, на тройку, на четверку, на шестерку и на восьмерку, на ноль и на один. В. УТКИН: (СМЕЕТСЯ) С. БУНТМАН: Во времена оттепели еще были год на шестерку, год на восьмерку. В. УТКИН: Такая замечательная примета, которая работает постфактум. С. БУНТМАН: Мы об этом думали, знаете, 69-й и 79-й. Нам, правда, в 1987 году Константин Иванович Бесков испортил вашу, Павел, статистику – взял да и выиграл в 1987 году. Это было большое расстройство. Не занимайтесь этими вещами, народная нумерология, она совершенно никак… Правильно Андрей из Оренбурга пишет: «Играют стыковые матчи команды, занявшие вторые места в своих группах, сплошь очень насыщенных». В. УТКИН: Тонкое наблюдение. С. БУНТМАН: Просто Андрей возвращает нас к простой реальности, из которой надо исходить. «2:1. И кто теперь Гондурас?» Кто-то вместе с нами смотрит. В. УТКИН: Германия второй забила. С. БУНТМАН: «Бердыев сказал, что готовит сюрприз «Барсе». В. УТКИН: Очень интересно. С. БУНТМАН: Что это мне написали? Вязьмикин умер. В. УТКИН: Футболист или хоккеист? С. БУНТМАН: Я не знаю. Я даже сдуру прочел. Никогда такие непроверенные вещи не читаю. Ужас. «Ваше мнение о Майкле Оуэне в «Манчестере». В. УТКИН: Пока это игрок подмены, выходит, сражается, как может. Тот матч «Манчестера» с «Ливерпулем», я думаю, что он не очень показателен ни в каком смысле вообще. Показателен только в том смысле, что это классическая ливерпульская победа, когда вдруг в какой-то момент Фернандо Торрес взял и сделал… С. БУНТМАН: Как он ушел… Это мог бы в противоположную сторону сделать тот же самый Оуэн вышедший. Между прочим, он примерно то же и делал, но чуть попроще… В. УТКИН: Когда Каррагер его сбил. С. БУНТМАН: Да. Хладнокровный убийца Каррагер. Потом возмутился Видич, стал заниматься покосом в центральном круге, за что и справедливо ушел. Тяжелый. Бывают такие матчи, когда виден весь вес, какой-то свинец. При легкости игры, при том, что все бегают, всё хорошо, всё замечательно. Но видна какая-то свинцовость, какое-то наполнение свинцовое в этом матче было. Хоккеист Игорь Вязьмикин. В. УТКИН: Давайте это проверим. С. БУНТМАН: Слишком многие пишут. «Вчера последний матч в своей профессиональной карьере футболиста провел Хенрик Ларссон». В. УТКИН: Тоже событие, хороший был парень. Столько играл… Одна из самых чудовищных травм с ним случилась. Это всё было на видеопленке. У него по ходу рывка нога треснула в двух местах. Кошмарное совершенно видео, обязательно посмотрите на сон грядущий, чтобы веселее спалось. С. БУНТМАН: Хэллоуин как раз. В. УТКИН: Сегодня? С. БУНТМАН: С завтра на послезавтра. В. УТКИН: Безусловно, это очень яркий футболист, футболист, который играл столько, что возникал вопрос, почему ж ты, дорогой, не доиграл. Вот так странно получилось: Ларссон – яркий, очень необычный игрок, тем не менее, так вышло, что всю карьеру провел в чемпионатах и клубах второстепенных. Пусть это был и «Селтик» уважаемый, но всё равно это же Чемпионат Шотландии. Сборная Швеции при нем не добилась тех успехов, которые добилась, например, с Брулином и Далином в атаке. А я думаю, что оба они, наверное, Ларссона не стоили. Ларссон играл на Чемпионате мира 1994 года, правда, но все-таки он там не был первой скрипкой, тогда он только начинал. Вот такая странная карьера. Тем не менее, придя в «Барселону», он показал, что и на очень высоком уровне он всё это мог делать. Даже хотелось, ждалось, когда он еще пришел поиграть полгода в «Манчестер Юнайтед», что сейчас он еще задаст этого жару, но, видимо, уже просто время выходило, не хватало чисто физических сил. Он же нашей сборной чуть не забил потрясающий гол на Чемпионате Европы. Помнишь, он в остов ворот (не помню, в штангу или в перекладину) попал, совершенно немыслимый удар он нанес. Потрясающий игрок, который мог пробить из любого положения, который играл очень красиво, очень эффектно, очень броско. Запомнился при этом еще и тем, что, будучи абсолютной звездой, он при этом был на поле игроком всегда не жадным, при этом человеком был всегда не зазнайским. Он уже сколько раз уходил, уходил из сборной, возвращался, чтобы помочь. Но вот сейчас, перед началом решающих матчей для сборной Швеции, которая имела лучшие шансы перед его уходом в двухматчевой сессии на попадание на Чемпионат мира, его спросили: «Может быть, вы все-таки отложите опять свой уход, если сборная Швеции поедет на Чемпионат мира». Ларссон сказал: «Нет. Если сборная поедет, я буду за нее болеть, а я играть заканчиваю». Всё. Сказано – сделано. С. БУНТМАН: Да, уходит. Смотреть на него было всегда ужасно интересно, даже по какому-то поведению на поле. Он всегда был разным. У него было несколько этапов в жизни вообще, абсолютно разного вида человеческого, не только внешнего поведения. В. УТКИН: С косичками, потом без косичек. С. БУНТМАН: На этом мы завершаем, переходим в субботу. Пятница кончилась. Тур продолжается. Футбол живет вечно. Всего вам доброго. В. УТКИН: До свидания. |
