"Футбольный клуб"

Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн)

Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн)

На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей на "Эхо Москвы" по пятницам каждую неделю.

ЭФИР ОТ 25 ДЕКАБРЯ 2009 ГОДА.
А. ОСИН: Здравствуйте, друзья. Алексей Осин у микрофона. Василий Уткин вот-вот будет. Иначе чем в красно-белой шапочке с помпончиком и с мешком за спиной я его в эту студию не пущу. На нашей интернет-трансляции пока только ваш покорный слуга, Василий появится через несколько минут. О чем будем говорить? Возможно, обсудим, кто же должен быть лучшим футболистом России, непременно ли этот игрок должен принадлежать к чемпиону страны. Поговорим о системе осень-весна в который уже раз, тем более, что на эту тему высказывались сильные мира сего. Естественно, о том, что происходит в мировом футболе. Может быть, о трансферах несколько слов скажем. Может быть, о векторах, которые ожидают наши футбольные клубы в ближайшее время. Я добавлю, что наш телефон для смс-сообщений +7-985-970-4545, телефон прямого эфира 363-36-59. Задействуем его в случае необходимости, если такая представится. Вы можете посылать сообщения, и эти сообщения мы будем разнообразным образом озвучивать, прежде всего голосовым. Поскольку в футбол – в России, по крайней мере, – не играют, то информация идет по большей части об итогах сезона. И вот одним из этих итогов на этой неделе было избрание, по версии еженедельника «Футбол», лучшего футболиста страны, коим стал Алехандро Домингес из казанского «Рубина», а следом за ним расположились спартаковцы Алекс и Веллитон. Василий наконец присоединился. Я думаю, вам на него приятнее будет посмотреть.

В. УТКИН: Добрый вечер.

А. ОСИН: Вот он какой красивый. Это я тем, кто смотрит интернет-трансляцию, каковых немало. Ты за кого голосовал, кстати?

В. УТКИН: У меня как раз не было Домингеса в тройке. У меня на первом месте был Семак, на втором – Алекс, на третьем – Акинфеев.

А. ОСИН: Ты, как всегда, бьешь на оригинальность, есть за тобой такой грешок.

В. УТКИН: Нет. Наоборот, если кому-то захочется проверить, посмотреть по годам, я как раз руководствуюсь более или менее одинаковой логикой. Я заранее извиняюсь за леденец, это чтобы не кашлять в эфире слишком сильно. На мой взгляд, все-таки лучший игрок года – это еще и определенный символ, во-первых. А во-вторых, я против того, чтобы выбирать лучшим игроком года футболиста, который сыграл лучший матч в году, проявил себя наиболее ярко в каком-то конкретном событии. Мне кажется, Домингес больше по этой части.

А. ОСИН: Извини, если событие – это чемпионат… А более нам не за что хвалить футболистов наших, я думаю.

В. УТКИН: Почему? У «Рубина» была «Барселона» еще, и вообще Лига чемпионов, где Домингес сыграл не очень ярко.

А. ОСИН: Домингес, наверное, там тоже неплохо сыграл. Твой выбор, кстати, мне очень нравится. И при этом Домингес это не отрицает. Ты считаешь, что он один матч хорошо сыграл?

В. УТКИН: Нет абсолютно. Если бы я называл пять футболистов, то Домингес бы попал. Просто я хочу объяснить, что мне кажется, что тройка лучших футболистов года – это некий такой символ, на который ты должен посмотреть и вспомнить год. Мне кажется, что лучший футболист года – это тот, кто прошел через все основные события года или через их максимальное количество, и который не просто ярко себя проявил временами, а который ярко сыграл весь сезон. Не просто ровно, но ярко, с всплесками, но весь сезон. Почему я не голосовал за Домингеса?

На мой взгляд, Домингес, безусловно, лучший, с точки зрения качества, игрок «Рубина», но он никогда не был для «Рубина», что называется, несущей конструкцией. «Рубин» и без него играл немало матчей. В частности, он без него играл с «Зенитом» довольно неплохо, он без него практически отыграл матч с ЦСКА, хотя он его и проиграл, первый круг, но это не важно, Домингес в нем в стартовом составе не принимал участие. На мой взгляд, чемпионство «Рубина», Домингес не был в нем стержневой фигурой. Яркой, эмблематичной – безусловно, но стержневой – нет.

Кроме того, когда в году настолько значимое событие происходит со сборной страны, не может легионер быть лучшим игроком. Это только мое мнение. Я уже говорил, что я воспринимаю тройку как некую эмблему. Если со сборной происходили важные события, то, называя футболиста, который не играет за сборную или не связан с нею смыслово… Потому что, например, могла быть ситуация, могу себе вообразить, что лучшим игроком года мог быть футболист, когда сборная потерпела неудачу, который, допустим, в силу некого конфликта в нее не вызывался, но играл очень здорово и могло быть всё по-другому. Такие же ситуации бывали в нашей истории? Неоднократно. Сейчас такой ситуации не было, она воображаемая. Именно поэтому я назвал лучшим Семака. Семака, который имел отношение ко всем главным успехам сезона, и Семака, который, наверное, футболист, который, будучи одним из основных в сборной, остается в нашем восприятии – какое слово подобрать? – в каком-то смысле чистым. Просто это слово мне кажется не очень подходящим. Антоним чистому – какой-то запятнанный, и сразу вспоминаются все эти истории некрасивые, в основном выдуманные, скомпилированные.

А. ОСИН: Но не с Семаком.

В. УТКИН: Семак остался в этом отношении абсолютно…

А. ОСИН: Тогда ты себе чуть-чуть противоречишь. Потому что Семак не играл в решающих матчах, но не по причине того, что он не попал в состав, а потому что, видимо, не смог в полной мере принять участие в матчах со Словенией.

В. УТКИН: Семак не играл со Словенией в стартовом составе во втором матче, а в первом он вышел в стартовом составе и был заменен. Вообще, в этом году был очень сложный выбор. Однозначным он быть не может. Я всего лишь объясняю свой. Я не считаю, что он правильный. Я просто объясняю, почему я так выбрал.

Почему Алекс выше Домингеса в моем понимании? Алекс, в отличие от Домингеса, был именно ключевым игроком, на котором всё строилось в «Спартак». Не который мог что-то добыть, потому что он лучше всех оснащен, а потому что, на мой взгляд, это абсолютно ключевая фигура «Спартака», запускающий механизм и лидер «Спартака». Я думаю, он в будущем году будет капитаном.

И, наконец, Акинфеев. Логика скорее ближе к Семаку. Т.е. футболист, который, безусловно, не снизил ни своей репутации, ни рейтинга в связи с этими событиями, спортивными событиями, приключениями сборной страны. На моей памяти более сложного выбора не было, и однозначного выбора, мне кажется, здесь быть не может. Но, конечно, очень характерно то, что, по-моему, впервые… У нас иностранные футболисты называются лучшими не впервые, а вот вся тройка иностранцев – это происходит в первый раз.

А. ОСИН: (СМЕЕТСЯ). Да, действительно. Возможно, после этого «холодного душа», под этой «холодной водичкой» как-то русских, российских футболистов выводить на первое, второе, третье место, а не только иностранных.

В. УТКИН: Я еще не видел развернутых итогов опроса – еженедельник «Футбол» всегда публикует полную продразверстку, кто за кого голосовал, как, – но мне кажется, что это своего рода критический момент в журналистском опросе. Потому что мы, журналисты, должны перешагивать через сиюминутную конъюнктуру. И в год, когда Аршавин прекрасно играл за «Арсенал», сделал покер на «Энфилде», в год, когда наша сборная показала очень неплохой итог отборочного турнира… Так, чтобы все свои очки собрать… Азербайджан мы не берем, потому что последняя игра, там уже не было спортивного смысла, а так мы теряли очки только в матчах с немцами и боролись с ними до последнего. Предыдущий подобный отбор был больше 10 лет назад, когда мы ничего не потеряли своего. Когда была серия довольно яркий матчей в Лиге чемпионов. Чтобы не было ни одного российского игрока в тройке…

А. ОСИН: По-моему, в Лиге чемпионов тоже не столько наши. Хотя Аршавина вообще аморально признавать лучшим игроком в этом году, несмотря на всякие покеры в «Энфилде». Пусть его в Англии признают. Я еще раз объясню. Мне всё равно кто, где когда и с кем, и засекать время я не буду. Но то, как он два последних матча сыграл… Особенно если он после этого вышел и сыграл опять как он может, вот тогда для меня вообще вопрос закрыт с Аршавиным.

В. УТКИН: Меня в гораздо большей степени взбесило его интервью «Спорт-Экспрессу» – другим он не дает, – когда он половину интервью рассказывал, что он по этому поводу чувствует сам, как ему тяжело. Хотелось сказать: «Бедняжка».

А. ОСИН: Но это же обычная логика – зачем это нововведение делать? Ведь им же будет трудно. Как же? Два раза в неделю им трудно играть, это им тяжело, они бедненькие… И так далее. Надо вообще пожестче относиться к этим ребятам. Я об этой истории, о которой ты сегодня вскользь упомянул, я о ней говорю, не о сборной. Они вообще очень капризные. Футболисты по сравнению с другими спортсменами – ты, наверное, с другими тоже много общался, с любыми – с гимнастами, с лыжниками, – они очень балованные парни, они очень инфантильные по сути своей, нагловаты.

В. УТКИН: Я совершенно не согласен. Это твой типичный пролетарский взгляд на проблему, примитивный, на мой взгляд, в этом отношении. Объясню почему. Я совсем недавно много разговаривал на эту тему у себя с посетителями конференции в Интернете относительно биатлонистов. Биатлон – вид спорта, который я нежно люблю. Я, скажем так, целенаправленно, с целью стать спортсменом никогда спортом в детстве не занимался, но, тем не менее, в биатлоне и лыжах у меня были очень хорошие результаты. Я с хорошим разрядом школу закончил. Мне это очень близко, только поэтому я это рассказываю сейчас. Футболисты балованные, на дорогих машинах, с миллионными контрактами…

А. ОСИН: Я эти слова не говорил. Это ты мне приписываешь.

В. УТКИН: Ты сказал «балованные».

А. ОСИН: Да.

В. УТКИН: А чем балованные? Объясни. Мамами с папами?

А. ОСИН: Популярностью. Я тебе объясню. В этом году наша женская сборная по баскетболу заняла какое место на Чемпионате Европы?

В. УТКИН: Да откуда я знаю?

А. ОСИН: Второе.

В. УТКИН: Кого это вообще интересует?

А. ОСИН: В том-то и дело. А труда они затратили не меньше. Вот этим они и балованные.

В. УТКИН: Шахтеры еще больше труда затрачивают.

А. ОСИН: То, каких достижений они добились, им воздается совершенно непропорционально.

В. УТКИН: А пропорционально чему должно воздаваться?

А. ОСИН: Хотя бы титулу чемпиона мира, Европы.

В. УТКИН: А кого интересует, что они стали чемпионками Европы? Сколько там было народу? Сколько стран их показывали?

А. ОСИН: Тебя не волнует.

В. УТКИН: Секундочку. Ты говоришь о славе. Если мы говорим о славе, давай категориями славы рассуждать. Не категориями труда. Потому что больше всех трудится носильщик на вокзале. Хорошо, слава. Сколько стран показывают Чемпионат Европы по баскетболу? Сколько вмещают стадионы, на которых он играется? Хоть раз они заполняются, если местная команда не играет? Да кого это вообще волнует?

А. ОСИН: В том-то и дело.

В. УТКИН: Потому что это такой спорт.

А. ОСИН: И что теперь, надо из-за этого так себя вести?

В. УТКИН: Они себя не поэтому так ведут. Ты говоришь, что одни за это балованные, а другие за гораздо большее – ничего. Потому что это их «большее» в смысле общественного мнения имеет минимальную отдачу.

А. ОСИН: Вот ты считаешь: ты популярный человек, ты поэтому должен вести себя каким-то образом?

В. УТКИН: Это другой вопрос.

А. ОСИН: Почему? Т.е. я и ты должны вести себя по-разному.

В. УТКИН: Ты сам сказал, что балованные общественным мнением. А я тебе сказал, что общественное мнение – это во многом математическая категория. Футбол – популярный вид спорта во всех странах.

А. ОСИН: Я согласился. Но ты-то не избаловался, предположим, а кто-то из твоих коллег взял и избаловался. Я не про тебя лично говорю.

В. УТКИН: Ты правильно говоришь. Тогда давай отдельно о ком-то говорить, кто избаловался, а не о балованных футболистах по сравнению с женскими баскетболистами. Потому что так тоже про нас говорят – вот, журналисты… Вообще, за последнее время – так случайно совпало – много смотрел разного кина. Во всех кинах, где появляются журналисты, это такие подонки... И люди говорят: «Какие журналисты все мрази». Значит, до нас в эфире был не помню кто, перед ними был Пархоменко, сейчас мы с тобой вдвоем в эфире. Мы все трое очень разные люди, хотя мы все принадлежим к классу журналистов. Точно так же и здесь. Ты же не говоришь, что футболист Иванов или футболист Аршавин, он такой-то, а футболист Акинфеев или Петров, он такой. Ты говоришь: «Футболисты по сравнению с женскими баскетболистками». Это то же самое, как люди говорят: «О какие журналисты негодяи, подонки, за сенсацию любого удавят, маньяки славы» и так далее.

А. ОСИН: Может быть, кто-то является исключением, но это широко распространенное, когда люди лезут с микрофонами...

В. УТКИН: Это штамп, в первую очередь. Журналисты все разные. Есть ты, есть я, есть Андрей Малахов, есть Анна Политковская, есть Дмитрий Муратов, есть Владимир Мамонтов, есть мой друг Миша (неразборчиво), есть Божена Рынска. И нельзя между нами всеми провести одну линию, где одни хорошие, а другие плохие. Мы очень разные люди И так же точно и здесь.

А. ОСИН: Я не говорю, что можно всех забрить под одну гребенку и называть всех одним штампом. На мой взгляд, общий тренд среди футболистов, он именно такой. Я не только на свои наблюдения ориентируюсь. Мне, например, Владимир Крамник, наш уважаемый чемпион мира, рассказывал, как в Новогорске готовились, как шахматистов тоже туда загнали, хотя, казалось бы, чего им-то, им бегать вокруг стадиона не надо, сиди, изучай дебюты и так далее. Они рассказывали: «Мы идем с завтрака – гимнастки тренируются, идем с обеда – тренируются…»

В. УТКИН: Художницы.

А. ОСИН: Или спортивные. Художницы в основном.

В. УТКИН: И что?

А. ОСИН: А вот эти друзья… И говорила Ирина Виннер, тоже мы у нее интервью брали.

В. УТКИН: Она бы лучше рассказала, как она с судьями работает.

А. ОСИН: Хорошо. Может быть, она и работает. И что теперь?

В. УТКИН: Ничего. Так просто, для интереса. Потому что в каждом виде спорта есть своя логика. И логика художественной гимнастики заключается в том, что этому нужно посвятить всю свою жизнь, начиная желательно с трех- (оптимально), с пяти-, с семи- (уже поздно, но еще можно) летнего возраста, чтобы у тебя, во-первых, было замедление в физическом развитии. Потому что если не будет замедления в физическом развитии в нормальном смысле, не уродующем абсолютно… Но просто девочка должна быть очень худенькой, должна постоянно держать эту самую диету, должна быть суперрастянутой. Только ежедневные тренировки. И вот эти упражнения сложнейшие, исключительно многократное повторение. Больше никак. И ты посвящаешь этому всю жизнь. И от тебя вообще ничего не зависит. Потому что высочайший уровень зависит только от судейства.

А. ОСИН: А в футболе не надо многократно повторять?

В. УТКИН: Нет, в футболе не так. Во-первых, это игра, она коллективная. Во-вторых, в футболе есть голы. А в гимнастике есть только оценки судей и конъюнктура в этом смысле.

А. ОСИН: Я назвал тебе два вида спорта, два примера. Могу углубиться.

В. УТКИН: Часто вспоминают биатлонистов, как они работают, как они режимят и так далее. Поэтому от биатлониста и от лыжника, от его физического состояния напрямую зависит его результат. А у футболиста не зависит, ни у какого, ни у нашего, ни у португальского, ни у бразильского.

А. ОСИН: Если стоять на поле, то не зависит.

В. УТКИН: Нет, вообще не зависит. Если ты три года на всё забил и ничем не занимаешься, будет зависеть.

А. ОСИН: Ты меня, конечно, в пролетарские дебри загоняешь.

В. УТКИН: Почему?

А. ОСИН: Футбол – это движение, в первую голову. Если команда не бежит, она не играет, при тактической грамотности, при умении технические приемы исполнять.

В. УТКИН: Тем не менее, это командная игра. Если кто-то один не в полном порядке – допустим, в 70-процентном порядке, – а все остальные в полном порядке, этого никто не заметит.

А. ОСИН: А если 70% не в порядке?

В. УТКИН: Тогда заметят. Это уже сложные математические показатели. Это команда растренирована и так далее. А если это один человек…

А. ОСИН: Его заменят и всё.

В. УТКИН: Не обязательно даже заменят. Как, например, играл мадридский «Реал»? 13 человек играло три года при Дель Боске на всех фронтах более или менее успешно, сравнительно неплохо играл, добивался больших успехов. Почему? Потому что настолько классные игроки…Вот сегодня солирует Зидан, а завтра Зидан, может быть, не будет так ярко играть, а будет ярко играть Фигу, например, а Зидан не то чтобы отдохнет, но не будет тащить на себе команду. Вот в чем смысл командного вида спорта.

А. ОСИН: Ладно, углубились куда-то. Ты категорически протестуешь, что футболисты по-другому относятся к действительности, к своей работе и так далее. Может быть. Я не проводил исследование.

В. УТКИН: Разумеется, если ты спортсмен и вдруг ты начинаешь исключительно пить, курить, ночами не спать, заниматься сексом ночь напролет накануне игры, разумеется ты перестаешь быть футболистом. Но режимные требования к каждому отдельному футболисту гораздо менее жесткие, чем к каждому отдельной художественной гимнастке.

А. ОСИН: Я даже не про это. У меня всегда есть два примера. Вот чего мог Влад Радимов добиться в этой жизни? Я понимаю, что это разговор априори, о будущем, о чем-то иллюзорном. И чего мог добиться Юрий Ковтун? А, по сути своей, они добились одного и то же. Хотя стартовая площадка у одного была в космосе, а у другого в шахте, на глубине три тысячи километров. Мне кажется, если бы Влад, у него светлейшая голова, фантастический талант…

В. УТКИН: А в художественной гимнастике, условно говоря, девочка с данными Юрия Ковтуна – я имею в виду метафорически – вообще бы ничего не добилась.

А. ОСИН: Может быть. Ты мою мысль понимаешь при этом.

В. УТКИН: Да.

А. ОСИН: Я понимаю, что ты знаком с Владом, он твой хороший знакомый.

В. УТКИН: Как я хорошо знаю художественную гимнастику, ты даже удивишься.

А. ОСИН: Я даже тебе пожелаю, чтобы ты знал ее с интересной какой-нибудь стороны.

В. УТКИН: Я с самой интересной стороны художественную гимнастику знаю. Но это не существенно. Я не люблю этих разговоров о том, что футболисты одни, а другие – другие. Все люди разные.

А. ОСИН: Предлагают, используя наш смс-номер +7-985-970-4545, с тобой не спорить, как с профессионалом, который был актером, остаешься профессионалом, а актером быть перестал.

В. УТКИН: Я не был актером, я сыграл в фильме.

А. ОСИН: Тебя считают актером.

В. УТКИН: Пишет мне Ярослав. Нет, Ярослав из Таганрога, я не говорю, что в футболе от физической формы ничего не зависит. Это относительная величина. Я говорю, что в футболе зависит в гораздо меньшей степени, чем в художественной гимнастике или в биатлоне. Попробуйте с этим поспорить. Я с интересом прочту.

А. ОСИН: Жалко Натальи Калугиной нет, она бы просто захлебнулась. Она всегда эту точку зрения пропагандирует. Я понимаю, о чем ты говоришь. Ты меня не уличил, не обвинил даже в этой точке зрения, что все пашут, стараются, а футболисты ничего не делают, получают большие бабки. Я вообще не это имел в виду. Я считаю, что та обстановка и атмосфера, которая иногда царит в футбольных командах, и, может быть, психология и менталитет молодого поколения ребят, они мешают им раскрыться в полной мере.

В. УТКИН: Может быть. Но, с другой стороны, если молодые люди не могут это преодолеть, если попадают в этот соблазн, значит, они не были готовы к этой жизни.

А. ОСИН: Это понятно. Но жалко же. У нас и так не так много талантливых игроков, еще и половина из них недораскрывается.

В. УТКИН: Вот пишет Саша из Саратова: «Как вам обещание Фурсенко сделать Россию чемпионом мира?» Саша, меня тоже позабавило. Но Сергей Александрович Фурсенко не обещал сделать чемпионами мира. Он сказал, что хотел бы это иметь в качестве задачи. Я должен вам напомнить, что если Россия получит право на проведение Чемпионата мира… Сейчас есть семь стран, которые бывали чемпионами мира по футболу. И каждая страна, которая была чемпионом мира, когда-то стала им в первый раз. Последний раз сборная стала чемпионом мира не у себя дома в 1958 году, это была Бразилия.

А. ОСИН: Они у Швеции выиграли в финале.

В. УТКИН: После этого был новый Чемпионат мира в 1966 году, это Англия в Англии. После этого был новый Чемпионат мира в 1978 году, это Аргентина в Аргентине. И после этого был новый чемпион мира во Франции – Франция в 1998 году. Конечно, когда ты играешь у себя дома, это, безусловно, шанс, если с тобой раньше этого никогда не случалось. А если сравнивать Россию (в скобках СССР), допустим, с Францией до 1998 года, то это вполне сопоставимые в историческом отношении величины.

А. ОСИН: Мы по одному разу были чемпионами Европы, 1984-й и 1960-й.

В. УТКИН: Очень сопоставимые достижения были на Чемпионатах мира до этого момента. Я не то чтобы хотел поддержать Фурсенко или чем-то еще в этом роде заняться, просто мне кажется, что, если мы получим право провести Чемпионат мира, мы должны готовиться к нему так, будто мы собираемся его выиграть. Иначе это бессмысленно.

А. ОСИН: Проси больше, достанется то, что хотел. Скажешь «буду чемпионом мира», займешь третье место – будешь героем.

В. УТКИН: Достанется в любом случае по заслугам: что заработаешь, то и твоё.

А. ОСИН: Знаешь, на Чемпионате мире бывает что-то типа Кореи, Турции в полуфинале. Случается и такое иногда. Не знаю уж, по заслугам или нет. Как ты относишься к ситуации, когда все уже говорят, что Фурсенко будет президентом РФС?

В. УТКИН: Конкурентом никаких, никто уже не заявится. Единственный человек, фигура которого могла быть в качестве конкурирующей – это Капков. Он сказал, что он выступать не будет. О чем мы, кстати, предупреждали в «Футбольном клубе», что будет только один дееспособный кандидат, не будет конкуренции.

А. ОСИН: Тогда можно перевернуть вопрос. Капков не заявился, Гинер не заявился. Они, видимо, почему-то это сделали, не просто так. Тогда давай эту ситуацию обсудим.

В. УТКИН: Капков. Если я не ошибаюсь, к концу прошлой недели уже четко была прямая речь, что он не будет выставляться на пост президента РФС. Т.е., грубо говоря, уже неделя, как Сергей Фурсенко по сути, по смыслу безальтернативная фигура на пост президента РФС. Смотри, какая была бы интересная ситуация. Допустим, в понедельник на этой неделе он бы сказал, что он видит тренером сборной России молодого, российского и желательно Бердыева. А в четверг президент России дает интервью и говорит, что при Хиддинке-то хорошо играли. В каком он оказался положении? Сергей Фурсенко – это не мы с тобой, которые могут себе это позволить. Мы можем себе позволить сказать, что президент неправ, если мы с этим не согласны. Мы можем себе это позволить.

А. ОСИН: Мы не скажем, что он неправ, мы скажем, что мы с ним не согласны.

В. УТКИН: Допустим.

А. ОСИН: Как мы можем сказать, что неправ?

В. УТКИН: А в чем-то могли бы сказать, что неправ, в конце концов. Потому что мы свободные в этом отношении люди. А тут-то ведь человек фактически властью утверждается на этот пост. Как же он будет говорить то, что он думает, когда еще не до конца понятно, возможно, что он думает.

А. ОСИН: Он ничего не скажет. Просто Хиддинка каким-то образом отодвинут, и он скажет, что вот не смогли, поэтому берем молодого перспективного Бердыева.

В. УТКИН: Я же и говорю: самое потрясающее, что здесь, по сути, теряется время. Если есть у человека своя позиция по тому, как должен футбол развиваться, мне кажется, ее имеет смысл высказывать в любом случае. Какая разница, будет она принята всецело, не будет. Не важно. На самом же деле пост президента РФС – это, безусловно, пост в первую очередь чиновничий. И в этом нет ни плохого, ни хорошего. Работа президента РФС в основном чиновничья, и влияния на развитие футбола как такового он лично практически не оказывает. Он может способствовать ему, а препятствовать не имеет никакой возможности.

А. ОСИН: Разве? А ты представь себе ситуацию. У нас судят по понятиям. Вот человек берет свисток в рот и думает: «Если я сейчас свистну пенальти в эту сторону или еще что-нибудь, как это отзовется на моей дальнейшей ситуации в этом футболе?»

В. УТКИН: А причем здесь президентство в РФС?

А. ОСИН: Извини, Фурсенко-то аффилирован – вот что мне не нравится, – абсолютно точно аффилирован с одним клубом.

В. УТКИН: Ты можешь себе представить во главе футбола человека, который бы исторически не был связан ни с одним клубом? Что это за человек такой странный? Откуда он возьмется?

А. ОСИН: Менеджер какой-нибудь.

В. УТКИН: Он всё равно за кого-то болел в детстве.

А. ОСИН: Причем тут детство? Хотя бы не бывший президентом одного из клубов только что, год назад.

В. УТКИН: Во-первых, Фурсенко не был президентом, он был гендиректором.

А. ОСИН: О-кей. Суть ли важно?

В. УТКИН: Скажи, пожалуйста, а ты много знаешь таких примеров в мире? В футбольном мире все откуда-то взялись. Если ты имеешь в виду, что должен быть человек совсем новый, это крайне спорный вопрос.

А. ОСИН: Я хотя бы взял фигуру, которая, может быть, развивалась в рамках клуба, который не входит в число грандов.

В. УТКИН: Зачем такие ограничения? Это должна быть достойная фигура, обладающая в том числе достаточным общественным весом. Есть, допустим, очень достойный руководитель клуба «Амкар» (Пермь) Чупраков. Назначить Чупракова президентом РФС. Да кто в его сторону посмотрит?

А. ОСИН: А кто должен смотреть в его сторону?

В. УТКИН: Так он же руководитель.

А. ОСИН: Он должен быть вхож в кабинеты? Ты в этом смысле?

В. УТКИН: Он во всех отношениях должен быть вхож. Это должна быть статусная фигура, конечно. А как же еще?

А. ОСИН: Если они себе назначают президента РФС, то, наверное, они должны назначать того, кто сможет войти в их кабинет, кого они сами захотят увидеть.

В. УТКИН: Это должна быть влиятельная фигура. Он должен ставить вопросы, его должны слушать. Обязательно. А как же? Поэтому нельзя ставить такие ограничения, что не из клубов, которые на что-то претендуют, тем более что «Амкар» в прошлом году вышел в еврокубки, между прочим, претендовал на медали..

А. ОСИН: Посмотрим. Если его слово никак не отзовется на том, что происходит… Потому что я уже в этом сезоне видел просто вопиющие вещи. Я могу напомнить. Пусть я выступлю сейчас как болельщик. Я напоминаю вам 2003 год, когда Александр Павленко, тогда еще бывший одним из ведущих игроков «Спартака», получил грубо по ногам в матче с «Черноморцем». Поднявшись, он толкнул соперника двумя руками в грудь. За это он совершенно справедливо получил красную карточку. Еще раз напоминаю вам момент – он с соперником так поступил. Он совершенно справедливо получил красную карточку. Но после этого он получил пятиматчевую дисквалификацию.

В последнем матче «Зенита» со «Спартаком» капитан «Зенита» Анюков толкает в грудь руками судью и не получает даже красной карточки, не говоря уж о дисквалификации. «Зенит» в этом году выходит с перебором легионеров, за что его мягко прощают. Хотя должно быть техническое поражение 0:3. Тогда давайте 12 человек выйдем поиграть и поиграем минут десять, пока кто-то не опомнится. В регламенте же не написано, что за выход на поле 12 человек надо лишать очков.

В. УТКИН: В регламенте написано, кто отвечает за комплект, чтобы было 11 на поле. Это судья отвечает, совершенно точно.

А. ОСИН: А за легионеров он не отвечает?

В. УТКИН: Нет. Хотя за это наказали судей того матча, но судьи за это не отвечают. И не могли отвечать. Потому что во время матча заполнение протокола замены, там отсутствует указание.

А. ОСИН: Не вопрос. Тогда Лионеля Месси давайте пригласим, как приглашают наши олигархи на Рублевку Дженнифер Лопес, на одну игру, заплатим денег, пусть Лионель Месси выйдет, поиграет за какую-нибудь команду.

В. УТКИН: А во что Дженнифер Лопес там играла?

А. ОСИН: Не знаю. Это уж надо их спросить.

В. УТКИН: На Рублевку – пожалуйста. Роналду приезжал…

А. ОСИН: В «Амкар» куда-нибудь Лионеля Месси, пусть выйдет поиграет.

В. УТКИН: В «Амкар» – это уже профессиональная деятельность. Это как Дженнифер Лопес пригласить, допустим, в фильме посниматься у Сергея Урсуляка, например.

А. ОСИН: А вот никто не заметит, человек в майке, еще на майке у него будет написано «Сидоров», «Иванов», «Белоруков», «Черенчиков». Он выйдет играть, забьет пару голов, «Амкар» выиграет у какой-нибудь неправильной команды. И что будет?

В. УТКИН: Послушай, как прихотливо люди сходят с ума. «Ребята, а вы скажите Путину, чтобы в командах, кроме Москвы, Питера и Казани, играли бы только хромые. И тогда у вас совсем проблем не будет». Я говорю, как прихотливо сумасшествие. Правда? Что человек имел в виду? Раньше говорили: «Москва всё купила». Потом выиграл Питер и два года Казань. Теперь говорят: «Кроме Москвы, Питера и Казани никому не дают выиграть». В следующем году выиграет Пермь, скажут: «Вот кроме Москвы, Питера, Казани и Перми никого вообще рядом…» Идиоты.

А. ОСИН: Нельзя же написать «Москвы». Несколько лет назад люди из Питера говорили, что Москва их зажимает.

В. УТКИН: Написал Павел, не знаю, по какому поводу: «Им нужно честно тянуть жребий». Я сразу вспомнил, что моя любимая история в этом году – это не про семь легионеров или еще что-то в этом роде, моя любимая история про то, что поменяли итоги жеребьевки Кубка России. Причем не просто провели пережеребьевку, когда выяснилось, что была ошибка, что не в ту корзину положили команду, а просто поменяли в двух парах соперников. Вот так вот. Слово «жеребьевка». Жребий. Жеребьевка.

А. ОСИН: Я, честно говоря, эту историю упустил.

В. УТКИН: «Локомотиву» и кому-то еще поменяли соперников из низших дивизионов.

А. ОСИН: «Хорваты нам не помогли», – пишет Арсен.

В. УТКИН: Хорваты сами в этом году третье место заняли.

А. ОСИН: Моя позиция заключается в том, что мы в очных встречах победили англичан по сумме, мы выиграли у англичан. Англичане сыграли хуже нас, в принципе. Они же не только хорватам проиграли, они же проиграли и другим, очень неудачно с ними сыграли. А мы с этими командами… Македония у нас была?

В. УТКИН: Македония была. Только я не помню, как англичане с ней сыграли.

А. ОСИН: Вничью сыграли, а мы выиграли.

В. УТКИН: Англичане два раза проиграли хорватам, а мы с ними два раза сыграли вничью.

А. ОСИН: И это тоже. И с македонцами они сыграли вничью, а мы оба раза выиграли. Вот вам эти очки, которых не хватило англичанам, чтобы попасть. Так что, мне кажется, они сами виноваты, а не хорваты нам помогли куда-то попасть.

В. УТКИН: Просят оценить трансфер «Локомотива». Тарасов, Алиев и Игнатьев. Во-первых, ясность есть только по Игнатьеву. Уже даже сообщили, что он 18-й номер получит. По поводу Алиева сегодня был комментарий, что клубы договорились, сейчас переговоры с игроком идут. Они, видимо, решатся, потому что все высказывают обоюдное желание, но пока еще нет. А по Тарасову 29 декабря будет заседание комиссии по спорным вопросам, Палаты по разрешению споров. Потому что «Локомотив» вроде как договорился с игроком, но при этом у него действующий контракт с «Москвой», который «Москва» не хочет раскрывать. Имеет на это право. Т.е. здесь нужно решение Палаты по разрешению споров.

Еще просят поговорить о Спалетти. Я не говорил о Спалетти в радиоэфире, поэтому, наверное, стоит об этом сказать. Я думаю, что Спалетти – это крайне интересное решение. Действительно, солнцелюбивого итальянца довольно сложно представить себе в нашей стране, но работал же Мессина, грустя вслух в замечательном блоге...

А. ОСИН: И Капрара работал.

В. УТКИН: Я просто не знаю, как работал Капрара, но не имею большого представления об этом.

А. ОСИН: Чемпионами мира стали.

В. УТКИН: Мы, конечно, можем сказать, что оба они работали в зале. Я просто вспоминаю всегда, как Мессина в своем блоге замечательном, который и продолжается, на русском языке, его во всем мире баскетбольном читают, он сказал, что самое трудное, что здесь месяцами может не выходить солнце. Я помню, что в этом году, действительно, был страшный декабрь и январь, где солнечных дней было буквально два с половиной.

Мне кажется, что Спалетти многие, кто не очень внимательно смотрел за его работой в «Роме», в частности, ценят и уважают совсем не за то, чем он ценен и хорош. Почему-то считают, что он тренер-экспериментатор. Мне всегда это казалось очень странным. Конечно, «Рома» играла очень необычно по построению. Но экспериментатор – это тот, кто придумал что-то и экспериментирует. А у Спалетти был очень необычный набор игроков. Мой коллега – сейчас он уже мало пишет о спорте, у него какая-то другая работа в журналистике, он редактор какого-то глянцевого журнала – Игорь Порошин написал совершенно блестящую статью на sports.ru, вы можете ее почитать, называется «Константин Иванович Спалетти». Там есть очень небесспорные вещи, но главная мысль такова – мне очень понравилась эта метафора, – что когда Спалетти пришел в «Рому», «Рома» больше всего напоминала Ичкерию 1992 года, где каждый был кто во что горазд.

А. ОСИН: От кого она, от Чемпионата Италии отделялась?

В. УТКИН: Тотти – такой типичный Шамиль Басаев, которого нельзя было трогать ни при каких обстоятельствах, что-то в этом роде. И Спалетти всех как-то помирил, нашел равновесие в очень сложно устроенном пространстве. Спалетти – это не топ-тренер, это тренер чрезвычайного таланта, но до «топ» он еще не дотопал. У него были и неудачи, и большие успехи. Работа в «Роме» заслуживает всяческого уважения, в первую очередь она интересна тем, что ее можно изучать. Спалетти интересен именно тем, что он умеет работать в предложенной ситуации. Он умеет найти баланс уже существующей группе игроков, что очень важно.

Петербург, конечно, особое место. Я думаю, что положение «Ромы» в Риме отчасти, если убрать сугубо национальный колорит, может быть сопоставлен с положением «Зенита» в Петербурге. Пусть в Риме и две команды, а не одна, но, тем не менее, это короли города, это люди, которых носят на руках, большая часть города. И здесь это может быть интересным, по-своему правильным решением. Я жду этого с интересом. А что касается успеха… Во-первых, я хотел бы узнать. Давайте в ближайшие пять минут пусть нам напишут болельщики «Зенита», которые нас слушают, что является успехом для «Зенита», то, что можно в одном предложении сформулировать. Критерии оценки успеха в ближайших двух сезонах. Напишите. Я убежден, что мы сразу увидим огромное разночтение. Кто-то скажет, что нужно выигрывать Лигу чемпионов или, как минимум, полуфинал…

А. ОСИН: Кто-то скажет, что переходные игры.

В. УТКИН: Кто-то скажет, что нужно обязательно выигрывать два раза Чемпионат России, а остальное – по боку, и вот это доказательство класса.

А. ОСИН: Хорошо. Пишите. +7-985-970-4545. Для «Зенита» что есть успех?

В. УТКИН: Я думаю, что успех для тренера – это достижение правильной постановки игры. Понимаете, тренер ведь не приходит к игрокам со словами: «В ближайшем году мы выиграем Кубок УЕФА». Это может сказать президент болельщикам. А тренер приходит ставить игру, которая, по его мнению, приведет к успеху. Получится ли это у Спалетти? Будет ли в этом что-то новое по сравнению с Адвокатом? Это очень интересно.

А. ОСИН: «Невио Скала забыли», – Стас нам пишет. Действительно.

В. УТКИН: Мало ли кто работал. Мы говорим, кто добивался успеха. Невио Скала не добился никакого успеха. И вообще это было уже продолжение его счастливой пенсии. Это, конечно, поразительное было решение – Невио Скала в «Спартаке». Да бог с ним. Меня очень занимает другой вопрос. Спалетти очень трудно сравнить с Диком Адвокатом, как по методам работы, как по менталитету, по постановке себя…

А. ОСИН: Если учесть, что всё равно «Зенит» надо перекраивать и перешивать… Это будет другая команда.

В. УТКИН: Да. Но если бы здесь была некая преемственность... Я не к тому, что новый тренер должен был оказаться Адвокатом version 2.0, я не это имею в виду, конечно. Но если бы была какая-то перекличка, было бы любопытно.

А. ОСИН: Человека, который не аффилирован ни с кем из этого клуба, к кому он не успел прикипеть, кого он не числит лидерами… На чем, кстати, Хиддинк, на мой взгляд, обжегся со Словенией. У него не хватило сил убрать Аршавина. Он объяснял, и абсолютно правильная это была мысль, что, дескать, Аршавин может, действительно, решить эпизод. Сложился бы эпизод на 89-й минуте, забили бы гол, он обыграл двух человек… Как было, кстати, во многих матчах. То, что я сейчас говорю, это не упрек. Ему не хватило этих сил – взять и поменять Аршавина. На кого – другой вопрос. Потому что он его знал, он с ним работал, он в него верил. А тут приходит новый тренер, он может убрать любого. Быстрова? Как угодно. Денисова? Не вопрос. Анюкова? Пожалуйста.

В. УТКИН: Посмотрю я на тренера «Зенита», который сейчас уберет Быстрова.

А. ОСИН: Я думаю, что он получит неплохую прессу.

В. УТКИН: Да. Но в «Зените» главное не пресса. В «Зените» главное, чтобы было одобрение руководства клубного. Да и это правильно, потому что именно оно приглашает тренера на работу, болельщики не в состоянии приглашать тренеров, это не решается вопросами референдума. Пока по поводу успеха «Зенита» есть только одно сообщение: «Сохранить первое место в Премьер-лиге».

А. ОСИН: «Не вылететь в пердив». Без подписи. Не читать. «В тройке быть», – Олег пишет.

В. УТКИН: Тамара пишет нам: «Чупраков очень порядочный человек». Вы правы, Тамара. Я в этом уверен. Безусловно, он серьезный профессионал, что доказывает судьба его команды в последние лет десять. Но мы же говорим о посте президента РФС. Статус необходим, статус очень важен.

А. ОСИН: «Выход в плей-офф Лиги». Я не понимаю, что это за структура, что это за образование.

В. УТКИН: «Назначение Симутенкова вторым тренером «Зенита», а Давыдов только в дубле», – пишет Игорь. Игорь, это очень логично. Ведь работа вторым тренером – это работа помощником, эта работа – помогать, выполнять часть работы главного тренера. А работа главным тренером в дубле – это полноправная работа главным тренером, это принятие решений. Если вы думаете, что второй тренер в команде важнее тренера дубля в клубной системе, вы глубоко заблуждаетесь.

А. ОСИН: А потом говорили, что ему предлагали и ту, и другую должность, он сам выбрал дубль.

В. УТКИН: Второй тренер – это вообще не фигура на уровне клуба, это фигура, которая замкнута на командную, а не на клубную жизнь. А тренер дубля – это человек, который занимает видную должность в системе клубной подготовки. Хочу задать вам встречный вопрос, Игорь спрашивал по поводу Симутенкова и Давыдова. Игорь, посмотрите, пожалуйста… Я за все чемпионаты не скажу, но посмотрите, пожалуйста, на Чемпионат Испании. Когда уходит тренер и не сразу ему подыскивается замена, его заменяет второй тренер или заменяет тренер второй команды на это самое время?

А. ОСИН: Скорее второй.

В. УТКИН: В десяти случаях из десяти.

А. ОСИН: Эд отписался: «Вася потому ратует за богатые клубы, потому что живет в Москве».

В. УТКИН: Исключительно поэтому.

А. ОСИН: Он вообще за «Реал» болеет. «Видно «бедность» «Рубина». За счет больших бюджетов столичные команды «Зенит», «Рубин» скупают, сманивают большой зарплатой лучших игроков других команд России. Это не чемпионат…»

В. УТКИН: Во всем мире… Эд из Омска, вообще больше не пишите нам, мы вам забанним в этом случае.

А. ОСИН: Это вообще тенденция всех чемпионатов.

В. УТКИН: Это просто комплекс неполноценности.

А. ОСИН: Не обязательно должны быть эти команды из столичных городов. И в Англии то же самое, и в Испании.

В. УТКИН: Вот пожалуйста. «Успех «Зенита» – увидеть кислые лица некоторых журналистов после очередного чемпионства». Тоже кому что. И как здесь оценивать вклад Спалетти интересно? «Красивая игра – критерий», – пишет нам еще один человек, который не подписывается, но с телефона пишет, поэтому это как подпись. «Успех «Зенита» – оставить Фатиха Текке в команде», – пишет Эльшат, видимо, заинтересованный в этом кровно.

А. ОСИН: Это агент Фатиха Текке.

В. УТКИН: Сергей из Самары пишет: «Что-нибудь о «Крыльях Советов» скажите, а то я застрелюсь». Сергей, ну что тут скажешь? Стреляйтесь. Не надо стреляться.

А. ОСИН: Какой жестокий Василий.

В. УТКИН: А что так писать?

А. ОСИН: «Цель – два раза обыграть «Спартак». А я соглашусь, Саша. Если «Зенит» два раза обыграет «Спартак», но «Спартак» при этом станет чемпионом, а «Зенит» займет любое другое место. Подписываюсь. «Вы читали сегодняшнее интервью Федуна?». Читали.

В. УТКИН: Я пока бегло читал. Мне кажется, вряд ли там что-то существенно новое есть, только какая-то конкретика по стадиону, но пока его не начали строить, эта конкретика может еще раз поменяться.

А. ОСИН: Там есть же философские вещи. Меня как-то чуть-чуть насторожило, что Федун против технической модернизации футбола в смысле судей. Т.е. он в этом смысле Блаттера поддержал, который сказал, что повторов не будет никогда. У меня просто диаметрально противоположное мнение на этот счет.

В. УТКИН: Это я не читал. Я почитаю. Мне интересно. Чем мотивировал? Как в том анекдоте.

А. ОСИН: Система осень-весна, раскладывается, почему он «за». Он, кстати, коммерческими моментами объясняет, мотивирует. Он говорит, что с коммерческой точки зрения выгодно на систему осень-весна переходить.

В. УТКИН: Это я почитаю тогда.

А. ОСИН: «Чем Давыдов хуже? Вывел «Зенит» на второе место».

В. УТКИН: Я объясню вам, чем Давыдов хуже. Он сделал очень большое дело для «Зенита». Я думаю, что он за это всесторонне награжден: и материально, и славу он получил, и прочее… Но то, что «Зениту» предстоит делать сейчас, не имеет ничего общего с теми задачами, способность решать которые он показал в минувшем сезоне. Например, нужно «Зенит» готовить к сезону, проводить сборы и так далее. Это нужно делать на современном уровне. Нет никакой гарантии, что это ему удастся. Потому что в данном случае эту работу делала команда Адвоката. Это уже другая задача. Если вы считаете, что Давыдов способен с ней справиться, пожалуйста, приведите аргументы в пользу этой позиции. Но то, как команда вышла на второе место, не имеет никакого отношения к способности Анатолия Викторовича Давыдова подготовить команду к сезону на высоком должном уровне, к новому сезону, с листа. Ответьте на этот вопрос, я с интересом прочту.

А. ОСИН: Просто есть же примеры, когда тренер второй команды или молодежной сходу вливался в структуру.

В. УТКИН: А я тебе другое скажу. Вот есть такой человек Висенте Дель Боске, который, если не ошибаюсь, то ли пять, то ли семь раз приходил на помощь «Реалу», из тренера второй команды становясь тренером первой. И это бывало успешно неоднократно. После чего он ни раз возвращался на работу в клуб.

А. ОСИН: По-моему, в Лигу чемпионов «Реал» последний раз привел именно Дель Боске.

В. УТКИН: Я точно не помню. До Дель Боске был другой человек, которого звали Луис Моловни, тоже работал много лет тренером второй команды «Реала», он тоже приходил на смену первому тренеру пять или шесть раз, при нем «Реал» выиграл Кубок УЕФА, выходил в финал Кубка чемпионов, становился чемпионом страны и прочее. Но он возвращался на должность тренера второй команды. Вы поймите: вот сейчас, допустим, выяснилось, что у «Зенита» есть тренер второй команды, который в случае неудачи сможет помочь команде добиться того результата, которого она может достичь. Нет никакой гарантии, вообще об этом рассуждать бессмысленно на уровне наших с вами болельщицких терок – это узкоспециальный вопрос, – способен ли Давыдов подготовить команду к сезону полноценно, полноправно, со сборами предсезонными.

А. ОСИН: Мы вообще об этом не можем судить, это узкоспециальный вопрос.

В. УТКИН: Да. Допустим, сейчас Давыдова оставляют. Он с этой работой не справляется, вероятность чего составляет процентов 75-80, и приходится уволить Давыдова. В итоге у «Зенита» нет ни тренера первой команды, ни тренера второй команды, и нет ситуации, когда тренер второй команды может придти на помощь и спасти команду по ходу неудачно складывающегося сезона. Гигантская выгода «Зенита» в том, чтобы сохранить Давыдова на работе в клубе. Он хорошо себя показал на работе с дублем, дубль выиграл Чемпионат, не будем забывать. Это не критерий успешности дубля, потому что дубль еще должен поставлять игроков в первую команду, мы пока этого не знаем, пока дубль «Зенита» с этой задачей не справляется. Мы не знаем, виноват в этом Давыдов или кто еще, но то, что дубль добился большего, чем прежде за долгие годы, это уже факт. Давыдова необходимо сохранить в клубе именно потому…

А. ОСИН: Может быть, речь о том, что масштаб не тот. Может быть, не тот пиар, постамент не тот.

В. УТКИН: Это всё очень сложные вопросы. Все-таки тренер – это профессия. Если мы начнем применительно к тренеру задаваться вопросом в первую очередь по поводу постамента… Там тоже, конечно, бывает важен статус, но есть и профессиональные вопросы. Вот если на них есть ответы, тогда давайте обсуждать постаменты, паблисити и прочее.

А. ОСИН: Любой большой тренер… постаменты не случайны, берут его в другую команду за постаменты, за резюме.

В. УТКИН: За то, что уже бывало в его жизни. Совершенно верно. В жизни Давыдова бывало, чтобы он готовил команду уровня еврокубков, Лиги чемпионов?

А. ОСИН: А в жизни Хосепа Гвардиолы?

В. УТКИН: Хосеп Гвардиола провел всю жизнь в этом клубе и был, безусловно, любимцем и питомцев Кройфа, который, по сути, является идеологом «Барселоны» все эти годы. Это особый случай, это случай, который подтверждает правило. Кроме того, «Барселона» – это, извините, не «Зенит». «Барселона» – это команда, которая много десятилетий старается играть в совершенно конкретный футбол, с совершенно определенными ценностями. «Зенит» только формируется в этом отношении. Да и причем здесь «Зенит»? Дело не в «Зените». И «Ювентус» не является таким клубом. Он, может быть, является более знаменитым клубом в чем-то, чем «Барселона», является самым популярным клубом Италии.

А. ОСИН: Но не моностильным таким.

В. УТКИН: Да, не таким. Поэтому это особая история. Кроме того, сейчас в мире топ-тренеров вообще мало и все ищут среди молодежи, очень многие клубы к этому перешли просто по необходимости. Я хочу закончить. Я написал по этому поводу заметку по ходу сезона, как раз о том, о чем говорил последние минуты по поводу Дмитрия Давыдова. Понимаете, есть такое правило, которое я узнал в редакции «Трех мушкетеров», только не этого романа, а одного из последующих, когда Атос сказал, что «требовать награды за то, что ты исполняешь то, что тебе и так поручено, неблагородно». Давыдов пришел в команду, чтобы добиться с ней максимального результата в этом сезоне. Это была его задача, он с ней справился. Выполнение этой задачи не означает того, что она станет путем к чему-то еще. Это то, для чего я звали. Вот мы сейчас выйдем с тобой из эфира, я скажу: «Леша, секундочку. Давай вези меня. Я ж приехал на эфир-то, я провел, посмотри, сколько смс было. Вези меня домой».

А. ОСИН: Так отвезу же.

В. УТКИН: Поехали покормишь меня сейчас где-нибудь в хорошем заведении. Нет, это другое. Я просто сделал то, что я обещал, для чего меня позвали.

А. ОСИН: У нас осталось 20 секунд. Скажи, пожалуйста, с твоей точки зрения, если Давыдов хочет, например, идти куда-то выше, он что должен делать?

В. УТКИН: У него есть это достижение, у него есть послужной список, глядя на который, его вполне могут куда-то пригласить.

А. ОСИН: Т.е. как Ледяхова тренером в «Шинник».

В. УТКИН: Ледяхов – это другая история. Давыдов, я думаю, должен гордиться тем, что его уважает целый город, что у него точно будет еще шанс в этом качестве. И последнее, что я хочу сказать, поскольку я последний раз в этом году в эфире. С Новым годом.

А. ОСИН: С Новым годом. Счастливо вам. Пока.

Хостинг от uCoz