| "Футбольный клуб" |  |
| Архив "Футбольного клуба" (новый дизайн) | Архив "Футбольного клуба" (старый дизайн) |
 |
На этой странице публикуется текстовое содержание передачи "Футбольный клуб" выходящей на "Эхо Москвы" по пятницам каждую неделю.
ЭФИР ОТ 08 ЯНВАРЯ 2010 ГОДА. В эфире радиостанции «Эхо Москвы» – Василий Уткин, ведущий "Утреннего разворота"; обозреватель радиостанции "Эхо Москвы"; Тимур Журавель, комментатор НТВ Плюс. Эфир ведет – Сергей Бунтман. С.БУНТМАН: Ну что же? Мы начинаем «Футбольный клуб». Пока нет Василия Уткина, и я уже начинаю задумываться над тем вопросом, который мне прислали в программу «Суть событий»: «Скажите, пожалуйста, зачем нужны такие длинные зимние каникулы?» Если вы помните, прислал мне мелкий бизнесмен, как он себя охарактеризовал. И вот я все глубже и горше думаю. Спасибо за исправление моим коллегам. Конечно, «недоуменный», естественно. И обязуюсь произносить правильно, клянусь орфоэпическим словарем. На нем клянусь и светлым именем Марины Королевой. Ну так вот. Давайте сейчас мы с вами, пока нет Василия Уткина, будем говорить по телефону, что вы о футболе новое узнали и раздумья у вас каковы ваши футбольные, если они есть. Сейчас перерыв почти везде и из-за погодных условий даже перерыв в английских играх, отменили пропущенный матч Арсенала. И не сыграли они из-за снегопада, из-за минус 20, которые сейчас в Англии. Так что возникают картины, знаете, многовековой давности, те картины, которые мы видели в прекрасном фильме «Орландо», например, когда, во-первых, катки, люди катаются, а потом даже есть бедняки, вмерзшие в пруд. Там вот было такое. «Вот-вот», хорошо. Если это от Уткина «Я еду, вот-вот», тогда все правильно. Пока мы с вами. Какие новости трансферные, псевдотрансферные? Какими новостями нам еще питаться? Рейтинги тренеров, например, которого ставят как клубного тренера. И Курбана Бердыева отмечают, с чем я поздравляю Курбана Бекиевича – абсолютно заслуженно. И большое достижение последних 2-х лет, правда, работа велась гораздо дольше. Но, вот, 2 чемпионства за последние 2 года – это очень много. Гууса Хиддинка поставили как, я думаю, как тренера Челси, который очень поправил команду в этом своем совместительстве, которое было прошлой весной. И мы с вами видели результаты работы с очень большим клубом у Гууса Хиддинка. То же самое. Любые-любые, пожалуйста, футбольные вопросы, какие у вас есть, и футбольные темы, которые вас волнуют, в ожидании Уткина. Мы так с вами проводим наше футбольное время. Алло, добрый вечер, я вас слушаю. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. С.БУНТМАН: Здравствуйте. Как вас зовут, откуда вы? СЛУШАТЕЛЬ: Город Санкт-Петербург, Олег. Вот вопросик. Вчера был Вчера был на хоккее, СКА играла, и там сидел наш великий игрок. С.БУНТМАН: Который? СЛУШАТЕЛЬ: Кержаков. С.БУНТМАН: Кержаков, так? СЛУШАТЕЛЬ: Да. Вместе с начальником команды. Это о чем говорит? Это о том говорит, что Кержаков уже наш игрок? С.БУНТМАН: Нет. Официально он не ваш игрок еще. Но дело к тому идет, судя по всему-то. СЛУШАТЕЛЬ: Ну, да. Я думаю, что это хорошо. С.БУНТМАН: Ну, наверное. Я думаю, если Кержаков будет так играть, если он будет играть, если он будет стараться, действительно. СЛУШАТЕЛЬ: Да, нам не хватает нападающего сейчас. С.БУНТМАН: Но я думаю, что никто на вираже не будет кричать, что Кержаков – мусор. Нет? СЛУШАТЕЛЬ: Нет, никто не будет. С.БУНТМАН: (смеется) Ну, я надеюсь. СЛУШАТЕЛЬ: Ну ладно, удачи. С.БУНТМАН: И вам удачи. Вам удачи, всего доброго. Да, ну, вот так вот, видите, замечен был. Правда, это может ни о чем не говорить, но другие события показывают, что, действительно, Кержаков, судя по всему, переходит в Зенит так же, как, судя по всему, Семшов обратным поездом, другим экспрессом, надеюсь, что без приключений, отправляется назад в Динамо. Так. Еще слушаем телефонный звонок. Алло, добрый вечер. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло? С.БУНТМАН: Да, здравствуйте, добрый вечер. СЛУШАТЕЛЬ: Скажите, я в эфире? С.БУНТМАН: Да. Вы в эфире, как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Татьяна, я из Москвы. Знаете, я многовековая, наверное, поклонница вашего эфира. С.БУНТМАН: Но вы про футбол, я надеюсь? СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно! У меня к вам просьба: можно мне себе позволить женский вопрос по поводу футбола? С.БУНТМАН: Давайте. СЛУШАТЕЛЬ: Знаете, меня больше всего – вот, чисто женский, подчеркиваю – вот эти разговоры о трансферах и о продажах. Слушайте, какой-то работорговлей прямо попахивает. Может быть, я покажусь... Я знаю, надо мной сейчас будет смеяться весь мир, я понимаю это. С.БУНТМАН: Да нет. Я думаю, что здесь вы пали жертвой формулировок и всевозможной терминологии. Конечно, это все, если говорить строго и конкретно и если говорить корректно, то, конечно, это все договоры. Потому что выкупают документы, выкупают контракт. СЛУШАТЕЛЬ: Ну, это же ужасно! Ребята идут на это. С.БУНТМАН: Да нет, ну что? Контракт. Они участвуют в этом. Участвуют их агенты. СЛУШАТЕЛЬ: Да. И мы нормально это воспринимаем, понимаете? Вот меня больше всего убивает эта ситуация. С.БУНТМАН: Ну, смотрите. Вы где-нибудь работаете? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, конечно. С.БУНТМАН: По контракту работаете? Предположим, другая фирма. Это просто так не называется, но другая фирма предлагает. Если бы существовало такое правило, мне кажется, что оно гораздо корректнее, чем в иных бывает конкурентных ситуациях, когда, например, просто вчерную, втемную предлагают человека. «Вот ты к нам перейдешь или вы к нам перейдете, и будет коэффициент 1,8 к тому, что вы сейчас получаете». И человек идет или не идет, бывает. Но это ситуация темная. СЛУШАТЕЛЬ: То есть вы хотите сказать, Сереж, что сейчас просто взяли и все узаконили? С.БУНТМАН: Нет, это просто профессиональные игроки. Мне кажется, что правила, которые существуют в спорте, в профессиональных командных играх, они гораздо более ясные, чем в иных, скажем так, неспортивных организациях. СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Я не против, поймите меня правильно, я не против этого. С.БУНТМАН: Значит, вы против слов. СЛУШАТЕЛЬ: Даже не самих слов. А, вот, какой-то обреченностью. Так. Это так должно быть, это нормально. С.БУНТМАН: Ничего себе обреченность, когда существуют документы, контракты, когда люди получают кто большие, кто меньшие деньги. Им предлагают другой контракт, договариваются с организацией, которая их нанимала. СЛУШАТЕЛЬ: Сережа, вот ваш великолепный мужской мир. Я, вот, ну, преклоняюсь перед вами. С.БУНТМАН: А вы думаете, что в женском футболе по-другому? Или, например, в женском профессиональном гандболе, баскетболе? Точно также выкупаются контракты, выкупаются деньги. Спасибо вам большое, вы задали нормальный вопрос, но ничего страшного в этом во всем нет. Василий Уткин и Тимур Журавель здесь. В.УТКИН: Да, я в связи с опозданием, попросил Тимура. С.БУНТМАН: Да. Решил новогодне-рождественский подарок сделать и привести Тимура Журавеля. В.УТКИН: Да, у нас будет один микрофон на двоих. С.БУНТМАН: Сейчас вам организуют второй микрофон. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Здрасьте. С.БУНТМАН: Вот сейчас я покажу, посмотрите немножко на нашу техническую кухню – открывают вообще нутро стола. Т.ЖУРАВЕЛЬ: У нас на телевидении такого нет. С.БУНТМАН: Что у вас на телевидении? Нутра стола нет? В.УТКИН: С Новым годом. «Эхо Москвы», я очень рад. И вообще, конечно, героизм – удерживать аудиторию такое количество времени, считая с 1-го января. С.БУНТМАН: Нет, ну что? Ну, ты представляешь себе матч, да? И выходит, ну, скажем, там, 2 человека, если соблюдать масштабы, и начинают играть против 11-ти. Играют первый тайм, играют второй. В.УТКИН: Ты знаешь анекдот такой, великий анекдот. Вот, представляют разные команды великие своих футболистов – ну, мне рассказывали про Шевченко первый раз в Милане. Что, значит, Шевченко в свой расцвет, в середине 90-х где-то, даже конец 90-х – начало «нулевых», говорит Шевченко своему тренеру: «Тренер, я же великий игрок?» Тренер говорит: «Конечно!» - «Но я же действительно великий игрок?» Тренер говорит: «Конечно!» Он говорит: «Давай, вот, я в субботу с Ювентусом сыграю один. Вот я и там кто был вратарем тогда? Аббьяти? Вот, я и Аббьяти». Он говорит: «Ну как же это так? Как же это возможно?» Говорит: «Да, и чтобы вы все сидели на базе и не смотрели интернет, телевизор и просто ждали, что случится». Ну, они стали советоваться, тренер с руководством клуба, все дела. Говорит: «Ну, в конце концов, в этом есть какой-то потенциал. Один Шевченко против всего Ювентуса. Ну, давайте согласимся, пусть он сыграет». Говорит: «Хорошо, играй». Они сидят на базе, у них работает самый примитивный онлайн. И вот они видят, что начинается игра. Милан – Ювентус, 0:0. Обновляют – 0:0, 0:0, 0:0, 0:0. Хлоп, 53-я минута 1:0, Шевченко гол. Они говорят: «Боже мой! Он – великий игрок! Он один обыгрывает Ювентус. Мы здесь сидим. Как же так? 1:0!» Вот, на 65-й минуте 1:0. Они говорят: «Нет, мы должны сейчас все сесть в свои быстроходные машины, в свои Феррари, в свои Порше, мы должны все ехать на стадион, мы должны видеть это своими глазами, мы должны, по крайней мере, вынести этого человека со стадиона!» И они садятся в свои Феррари, они едут на стадион, садятся в свои Порше, едут, все дела. И они приезжают на стадион, матч только что закончился, выходит публика, публика оживленная. И по ходу они узнают, что 1:1, что на 88-й минуте там сравнял кто-то из Ювентуса. А там играли только Шевченко и Аббьяти. И они заходят в раздевалку, в раздевалки сидит в углу тихий, забитый Аббьяти и Шевченко, который голый по пояс, в одной руке мечет футболку, в другой гетры, бутсы бросает на пол перед собой, брызги, снова бросает. «Шева, ты великий игрок, - говорят они ему. – Что ты себе позволяешь? Ты один сыграл с Ювентусом 1:1, ты один! Как ты мог? Ты же вообще великий. Что ты тут позволяешь себе сердиться? Ты же великий игрок». И Шевченко говорит: «Да мы же вели». Они говорят: «Ну, какая разница? Ты же один играл». «Но они же сравняли», - говорит Шевченко. «Ну, Шева, ты великий игрок». И тут Шева говорит: «Ребята, ведь, вы же не видели игры. Я же вам запретил смотреть игру. Вы игру не видели, вы же не знаете самого главного». Они говорят: «Что?» Он говорит: «Этот судья, этот негодяй, этот шлемазл, это судья. Он же меня на 70-й минуте удалил». (все смеются) С.БУНТМАН: Все, да. Ну, вот, ладно, будем выходить из таких же ситуаций. Давайте по вопросам пойдем сейчас. В.УТКИН: Да, это самое интересное сейчас. Т.ЖУРАВЕЛЬ: А я думаю, что сейчас в середине января, как бы, анекдоты особенно катят. С.БУНТМАН: Да. В.УТКИН: Я еще могу рассказать в случае чего. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Футбольные. С.БУНТМАН: Так. «Что с Ансальди? Уже в Манчестере?» - Маша спрашивает. В.УТКИН: Я, если честно, не знаю ничего по этому поводу. Знаю только то, что сообщается, что его, вроде как, продали и вроде бы вопрос решен. Т.ЖУРАВЕЛЬ: В Сити. В.УТКИН: Да, в Манчестер Сити. Ну, тут инсайдом трудно поделиться, все-таки. Я, конечно, вхожу в число тех счастливцев, которые накануне Нового года – вот, Тимур свидетель, сейчас у меня другой аппарат, но я ему показывал – я получил смску от Курбана Бердыева, новогоднюю смску. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Там не было сообщения об Ансальди. В.УТКИН: Об Ансальди ничего не было. С.БУНТМАН: А было, кстати, про Курбана Бердыева: «Как вам 7-е место Гууса? За что? И Курбана – приятно, в рейтинге мировых тренеров. Михаил из Казани». В.УТКИН: Ну, Гуус, вообще-то, выиграл кубок Англии и довел Челси до полуфинала Лиги чемпионов. С.БУНТМАН: Потому что это клубные. В.УТКИН: Да. И рейтинг турнира – да, речь шла о клубных тренерах. Поэтому не знаю, чему вы удивляетесь. И мало того, если бы был рейтинг вообще, то Гуус должен был быть еще выше, потому что как бы ни оценивалась его работа со сборной России, но отрицательного она не может принести коэффициента. А если бы она добавлялась, он был бы выше несколько. Т.ЖУРАВЕЛЬ: А в 2009 году Гуус был клубным тренером 3 месяца. 3 месяца, не дольше. В.УТКИН: Да. За 3 месяца выйти в полуфинал Лиги, занять 2-е место в первенстве Англии и выиграть кубок Англии – вы знаете, это, в общем... Т.ЖУРАВЕЛЬ: Не такой плохой результат. В.УТКИН: Нет, если вы считаете, что это плохо, то, пожалуйста, прецедент приведите и мы все с интересом посмотрим на это. Они, безусловно, были. Английская лига самая старая, английский кубок – вообще старейший клубный турнир. Но вы расскажите, мы с интересом все это выслушаем. Кстати, ты знаешь, Сергей, я тут на днях, разглядывая свой любимый справочник «Марки» ежегодный, вычитал оттуда совершенно фантастическую историю, которую при случае расскажу, может быть, даже сейчас. Ты знаешь, я много раз разговаривал про этот справочник. Он интересен тем, что, вот, в нем не просто много сведений, он очень красиво сделан, его очень интересно рассматривать. И вот тут, выискивая некую справку и раскрыв раздел, где есть сведения обо всех чемпионатах Испании, я увидел, что над началом этого раздела врезан силуэт по пояс сфотографированного человека. Я посмотрел, что за человек. Этого человека зовут Хосе Самитьер. Может быть, Самитиер, может быть, Замитьер кто его называет – это уже сложный вопрос. Но как оказалось, это фигура, которая до известной степени символична по итогам прошедшего сезона, потому что Хосе Самитьер оказался первым в истории Барселоны человеком, который выиграл чемпионат Испании и как игрок, и как тренер Барселоны. А по итогам последнего чемпионата им стал Хосе Гвардиола. Тоже Хосе, который, вообще-то, был 3-м после Самитьера, а вторым был Йохан Круифф. Я стал интересоваться этим вопросом, стало страшно интересно, и я выяснил, что, оказывается, Хосе Самитьер, вообще говоря, легенда Барселоны. Он стал чемпионом Испании как игрок в составе Барселоны, когда вообще Барса первый раз стала чемпионом. Прошло несколько лет, и второе чемпионство Барсы было чемпионством, когда он был уже тренером. Он остается одним из лучших бомбардиров Барселоны на протяжении всех лет. Я прочитал его биографию. В биографии описываются случаи, когда в эти 20-е, 30-е, 40-е, я уж не помню, какие именно годы, у Барселоны был некий обычай – я не стану его пересказывать, потому что я знаю это все в переводе, испанского языка я не знаю. Выяснилось, что Хосе Самитьер регулярно играл в футбол с Сальвадором Дали. С.БУНТМАН: Боже мой, Господи! В.УТКИН: (смеется) Кто знал, что Сальвадор Дали играл в футбол, правда? А он играл, оказывается. Он же из пригорода Барселоны родом. Все это происходило в городке Кадакес, недалеко от Барселоны. И самое интересное, что Самитьер, будучи первым чемпионом Испании в составе Барселоны как игрок, вообще, первым чемпионом как тренер и первым чемпионом игрок как тренер, он еще, оказывается, в придачу впоследствии долгое время работал скаутом Барселоны, и именно он привел в Барселону Владислава Кубалу, который признан, в конце уходящего века был признан лучшим игроком Барселоны в истории. Потому что все уже знали Круиффа. А признали Кубалу. А Кубала – это футболист с очень сложной историей, он играл за 3 национальные сборные – тогда это было можно. И он попал в Испанию, эмигрировав из Венгрии, где случился социалистический переворот. И, вот, именно, оказывается, Самитьер – оказалось, человек, который уговорил его играть именно за Барселону. С.БУНТМАН: Хорошо. В.УТКИН: Вот такой удивительный человек. И самое смешное, что, оказывается, в промежутке между своей карьерой Самитьер умудрился провести 2 сезона за Реал. Т.ЖУРАВЕЛЬ: И остался жив? В.УТКИН: И стать чемпионом Испании в составе Реала. Это к вопросу об условности болельщических представлений. С.БУНТМАН: Да. Но я надеюсь, что никто там, нет виража, кто кричал. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Ну, тогда были времена попроще. В.УТКИН: Ну, он давно умер. Он умер 5 марта 1972 года. Я родился 6 мая того же года. То есть это случилось, ну, 40 лет назад, по сути, да? Но, вот, видите, вот так неожиданно всплывают такие фантастические имена и судьбы. С.БУНТМАН: Да, в этом, конечно, это необычайно интересно всегда. В.УТКИН: Сальвадор Дали, играющий в футбол, да? Вот, представили себе это? С.БУНТМАН: Да. В.УТКИН: Галла, который сидит на трибуне, хотя, болеет... Т.ЖУРАВЕЛЬ: А форму мяча как тяжело представить. В.УТКИН: Дали формой мяча не заморачивался. С.БУНТМАН: Вот, кстати говоря. Мы здесь все размышляли-размышляли, когда Дима Федоров выпустил свою книжку про фантастический футбол. В.УТКИН: Да-да. С.БУНТМАН: Ну, почему он не поставил Войтылу в ворота тогда? (все смеются) Ну, почему? Ведь, единственный профессиональный был вратарь человек, вполне профессиональный вратарь игравший. В.УТКИН: Это правда. С.БУНТМАН: Хорошо. Давайте по вопросам идем. Видел ли кто-нибудь из вас Бекхэма в Милане? Я знаю, как Уткин относится к Бекхэму вообще. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Нет, не видал. В.УТКИН: В этом году нет, я в прошлом видел. С.БУНТМАН: Нет, просто он сейчас вышел. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Он должен вернуться, да? В.УТКИН: Вернулся уже. С.БУНТМАН: И он уже вышел и в стартовом составе уже играл. И, в общем, он очень хочет в Южную Африку – это все понятно. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Ну, полгода – это достаточная дистанция. С.БУНТМАН: Но мы его увидим уже в 1/8 финала против Манчестера, чего еще никогда не было. В.УТКИН: Это очень интересно, да. Моуриньо против Челси, Бекхэм против Манчестера – это все очень занимательно. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Ох, месяц еще ждать. С.БУНТМАН: «Чего вы ждете от Челси, Арсенала?» Я скажу, чего я жду: неизбежной потери очков участниками этих соревнований. В.УТКИН: Я, признаюсь, ничего особенно не жду. С.БУНТМАН: Ну почему? Это будет самое интересное, конечно. В.УТКИН: Я хочу посмотреть, я давно не видел ни ту, ни другую команду. В декабре, в общем, постарался забыть о футболе после всего напряженного сезона европейского. И сейчас просто с интересом жду этого матча. Надеюсь, что, все-таки, не в 2, а в 3 мяча Челси выиграет. С.БУНТМАН: Надеешься? В.УТКИН: Нет, ну, они же выиграли первый матч, по-моему, в 4 на поле Арсенала, если не ошибаюсь? С.БУНТМАН: Нет. Ну, дело в том, что сейчас совершенно другой Арсенал и в несколько ином состоянии Челси. В.УТКИН: Ну... Т.ЖУРАВЕЛЬ: Оба к Африке, между прочим. С.БУНТМАН: Да. Это во-первых, может быть. Во-вторых... А, во-первых, сейчас Арсенал необычайно хорошо сбит. По всем линиям и на каком-то очень и очень хорошем подъеме. В.УТКИН: Если он сейчас сбит, то я надеюсь, что и в матче с Челси он тоже будет сбит. С.БУНТМАН: Ну вот. Пошли мы играть словами. Ну, хорошо. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Кстати, завтрашний матч Челси уже отменен. С.БУНТМАН: Да. Но сейчас подряд отменяют. Это будет очень тяжелая ситуация. Потому что пропущен матч Арсенала, был отменен с Болтоном, если я не ошибаюсь. В.УТКИН: Совершенно верно, совершенно верно. С.БУНТМАН: И это рассчитано, что вот здесь в маленький перерыв, когда идет один кубок, другой кубок, между ними тоже играют. Вот, завтра... Завтра я не знаю, сколько матчей будет. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Уже 4 отменено. С.БУНТМАН: Уже 4 отменено? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Завтра еще матч Арсенал-Эвертон, который пока под вопросом и еще неизвестно, будет ли он отменен. Но учитывая, что матч Фулхэма, который базируется и играет в том же городе, уже отменен, значит, лондонский матч Арсенала вполне тоже может быть отменен. В.УТКИН: Но матч Фулхэма отменен по причинам безопасности зрителей. То есть это говорит об устройстве стадиона, что стадион может не справиться с наплывом зрителей, а не о том, что на поле не справятся. Я думаю, что на большом стадионе, наверное, все-таки, лучше. С.БУНТМАН: Ну, кто знает? Арсенал у себя играет? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да. В.УТКИН: Да. Это сверхсовременный стадион, он от Фулхэма отличается очень сильно. С.БУНТМАН: Вообще, чудо света, конечно. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Но матч с Болтоном был отменен как раз из-за боязни по поводу болельщиков. В.УТКИН: Я о том и говорю. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Там 80 или 70 тысяч – это слишком много при таких сложных условиях погодных. Я вспоминаю этот путь от метро, Арсенал до стадиона. И там столько ступенек, и там такой путь тяжелый. Если там что-то обледенеет, и эта вся толпа... С.БУНТМАН: Нет, знаете, конечно, лучше отменить, чем пережить какой-то новый Спартак-Харлем. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Это абсолютно точно. С.БУНТМАН: Да. И ситуация непривычная, конечно. Я вчера говорил, что я вспоминал «Орландо», где был... Изумительно Алексей Родионов тогда снял – это наш оператор же делал. Изумительное, страшный мороз последние годы елизаветинской эпохи, страшный мороз и люди, вмерзшие в озеро. Там видно просто сквозь лед. Это было потрясающе, очень страшно. В.УТКИН: Не видал. С.БУНТМАН: Ну-у. Т.ЖУРАВЕЛЬ: А я уже сегодня переписывался с игроком Эвертона Динияром Билялетдиновым, который едет как раз на матч с Арсеналом. И он писал, что, вроде, снега не так много на подъездах к Лондону. С.БУНТМАН: Ну, посмотрим. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Матч не должны отменить. Но еще целые сутки есть. С.БУНТМАН: Там, все-таки, очень холодно. Посмотрим. Но это будут дополнительные сложности к и так напряженному английскому сезону. В.УТКИН: Смотрите, в Испании у нас все случится, у нас все состоится. Т.ЖУРАВЕЛЬ: А там снега нет? В.УТКИН: Ну, есть, но не везде, далеко не везде. С.БУНТМАН: Будем смотреть, конечно, Испанию. Но должны признать, что сложности будут в Англии. В.УТКИН: Ну, хорошо, что Сергей сказал: «Песок не важная замена овсу». (все смеются) С.БУНТМАН: «Поясните. Вася, Тимур. Поясните, что с Хиддинком? Он предатель и ренегад, променял нашу сборную на Ювентус? Маша, спартаковка». Вообще, как оживились-то. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Маша не следит за новостями, или следит очень поверхностно. В.УТКИН: Маша, да. Маша забылась. Маша начала праздновать, видимо, задолго до Нового года. С.БУНТМАН: Да нет. Маша – единственная, наверное, кто не празднует сейчас и поэтому она, наверное, так как не у кого спросить. В.УТКИН: Нет, просто Маша, наконец, очнулась. С.БУНТМАН: Она сейчас отрывочные сведения какие-то собирает. В.УТКИН: Маша, к Новому году Ювентус подтвердил, заявил, что совершенно не интересуется и не претендует на услуги Хиддинка, потому что они ему не по карману. С.БУНТМАН: Так, Андрей из Якутии: «Переход Виейра в Манчестер Сити – это серьезная заявка на попадание в Лигу чемпионов? Так не считаете?» В.УТКИН: А Виейра, Виейра? Кто это, Виейра? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да, я забыл тоже. В.УТКИН: Я совершенно забыл. Я знаю, что он был чемпионом мира какого-то, 1956-го. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Нет, я не помню. С.БУНТМАН: В 1956-м году не было Чемпионата. В.УТКИН: 1958-го, да. Олимпийские игры были в 1956-м. А! В 1998-м. Т.ЖУРАВЕЛЬ: А я вспоминаю, что Виейра собирался в Лион. Но почему-то вдруг... В.УТКИН: И что, его не взяли в Лион? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Его не взяли в Лион, представляешь? С.БУНТМАН: Нет, ну, шейхи за все платят, ребят. За все. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да. Что они имеют в виду. В.УТКИН: Вы знаете, я очень рад тому, что шейхи интересуются Патриком Виейра. Потому что это означает, что и у меня не все потеряно. И я еще, и мы с Тимуром, и Сергей Александрович Бунтман тоже. Мы все еще, возможно, пригодимся Манчестер Сити в борьбе за чемпионство, понимаете? Не знаю, достигнет ли Манчестер Сити тем самым свое чемпионство. Но то, что мы пригодимся, это уже почти факт. Поэтому спасибо Патрику Виейра. С.БУНТМАН: Я сейчас просто вернусь домой и начну готовиться. В.УТКИН: Они его не перепутали с Десайи случайно? Мне кажется, им был нужен Десайи. С.БУНТМАН: Ну, может быть. Но, кстати... Т.ЖУРАВЕЛЬ: Эмануэль Пети еще есть. С.БУНТМАН: Ну, кстати говоря, должен сказать шейхам манчестерским, что жив Жюст Фонтен. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Который забивал. Умел забивать. В.УТКИН: 13 голов на Чемпионате мира. 1958-го, а не 1956-го года. С.БУНТМАН: 1958-го года, в Швеции. Он жив, и из Анжи может. Там, кстати, не так далеко, всего недалеко до Англии. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Кстати-кстати! Ты помнишь, когда Фетисов вернулся в состав ЦСКА, пусть даже на один матч, я помню у нас в комнате на «Плюсе» было оживление. Мы Борису Александровичу Майорову советовали вернуться до конца в Спартак. И жалко еще Владимир Никитович Маслаченко не заглянул, потому что на подмену Сослану Джанаеву он бы очень сошел сейчас. С.БУНТМАН: Ну, да. В каких-то... Нет, вообще, это открывает... Т.ЖУРАВЕЛЬ: Мы просто фонтанировали идеями в тот момент. В.УТКИН: Нет, но, во всяком случае, просидеть на скамейке. Все со строгим лицом и выйти на разминку, махать вот так вот руками мы можем все. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Я тебе скажу больше. Майоров очень оживился, когда мы эту идею озвучили. И он, в общем, был готов. В.УТКИН: Нет, Борис Александрович в прекрасной форме. Т.ЖУРАВЕЛЬ: В прекрасной форме, да. В.УТКИН: Ну, Владимир Никитович, конечно, тоже в прекрасной форме, но, все-таки, с тех пор стандарты вратарской формы изменились. Т.ЖУРАВЕЛЬ: В кепке не сыграешь, да. Это правда. В.УТКИН: Не в кепке. Но просто вратари сейчас меньше 1 метра 84-х просто не рассматриваются многими. Это мерзко, кстати говоря, и это неправильно. С.БУНТМАН: Это абсолютно неправильно. В.УТКИН: Да. Я считаю... С.БУНТМАН: Соратник Виейра – не очень высокий человек, такой лысыватый был. В.УТКИН: Я, кстати, узнал, что сейчас... Ой. Я прошу прощения. С.БУНТМАН: Выключите телефон, Уткин. Мало того, что вы опаздываете. В.УТКИН: Нет, я скажу. Я жду новостей о переходе Кержакова. Я исключительно поэтому включил телефон. С.БУНТМАН: Хорошо, а можно на тихую? В.УТКИН: А я уже выключил звонок, все. С.БУНТМАН: Хорошо. Продолжаем по вопросам. В.УТКИН: Они могут последовать, да. Переговоры Кержакова с Зенитом продолжаются. С.БУНТМАН: В чем причина неудач Ювы? В.УТКИН: Ну, мне кажется, что сейчас это довольно очевидно. Главная причина неудач Ювентуса, безусловно, в том, что происходит смена вех, я бы так сказал. Можно было сказать смена тренера, но дело не только в тренере. И любая команда, которая переносит, так сказать, смену тренера и приглашает молодого тренера, должна быть готова к нестабильности. Я помню, как в начале года во все места, где я поддерживаю дискуссию в интернете, буквально валили болельщики Милана, которые выли, плакали и аргументировано вопили, что Леонардо – это конец всему. Что, кстати, было не исключено. Но, понимаете, когда приходит новый человек, терпение является главной добродетелью. Даже не добродетелью, нет. А является единственным способом, вот той призмой, сквозь которую смотрят. Если ты не готов терпеть, то тогда ты просто отойди на время или сразу скажи: «Я проклинаю Ювентус, пока в нем работает этот сопляк». Имя впишите курсивом. С.БУНТМАН: Ну, мне кажется, что еще Гвардиола задрал планку очень серьезно. В.УТКИН: Это правда. Кстати, на этой неделе признали лучшим клубным тренером мира. С.БУНТМАН: ДА, вот в том же рейтинге. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да. Попробовали бы они его не признать. С.БУНТМАН: Ну а кто еще? В.УТКИН: Кто еще может быть лучшим клубным тренером мира в этом вопросе. Ну а, кстати говоря, вы понимаете, что интересно? ведь, вот, я рассказывал про Хосе Самитьера сегодня чуть выше? С.БУНТМАН: Да-да. В.УТКИН: Я думаю, что для многих это явилось откровением. Потому что, вообще говоря, про Барселону всегда все любят говорить как и про некоторые другие клубы, что у нас всегда свои работают, у нас традиции. Друзья мои, за многолетнюю, более чем столетнюю историю Барселоны Хосе Гвардиола является 3-м человеком, который добился в ней, нет, не великих успехов, а просто чемпионства в качестве игрока и в качестве тренера. Это говорит только о том, как нужно понимать традиции. А есть люди, которые без этого добивались успеха в Барселоне, как и в Реале мадридском, и где-то еще. С.БУНТМАН: Еще вопрос от Федора из Уфы: «Воронин Динамо – это серьезно?» По-моему, абсолютно серьезно. В.УТКИН: Ну, сделка, я думаю, уже почти состоялась. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Похоже на то. В.УТКИН: Поэтому посмотрим, это всегда интересно. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Ну, мы, кстати говоря, наблюдали похожий процесс в Динамо, когда туда приходил Каштиньо. Когда у команды были деньги, влияние и так далее, и на самом деле... В.УТКИН: Я бы и чуть раньше сказал – что мы когда-то давно еще наблюдали Динамо, когда приходили Денис Клюев и Владислав Радимов. Казалось, что это сейчас все моментально решит. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Это иллюзии. С.БУНТМАН: Но Динамо, вот, из известных – это самый известный большой, я бы так сказал, трансферный бредень сейчас. Динамо просто зачерпнуло практически, ну, почти что нужных ей игроков, которых считает нужным. В.УТКИН: Это очень спорный вопрос. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Ну, вот, как понять, нужный или не нужный этот игрок? С.БУНТМАН: Которых считают нужными. В.УТКИН: Это очень спорный вопрос. И я хочу подчеркнуть, что совершенно не собираюсь сейчас выносить приговор. Мало того, я очень надеюсь на Динамо. И очень бы хотел, чтобы у Динамо все получилось. Но меня тревожит ситуация с Динамо. На этой неделе я прочитал интервью, такого тренера, Анатолия Заяева. Анатолий Заяев – это уже очень пожилой человек, ему почти 80 лет, человек, который много лет работал в украинских клубах еще и в советское время. Потом он стал первым, как тренер, чемпионом Украины вместе с симферопольской Таврией. Вот сейчас он очень пожилой человек и, естественно, пронизанный мизантропией, он рассказал свое мнение о переходе Воронина в Динамо возможном. Естественно, сквозь призму того, что у Воронина очень сложная и противоречивая биография в сборной Украины. И в конце он только обронил фразу, что «вообще, я не верю в Динамо, потому что там всю жизнь игроков покупают, а коллектива нет», так, грубо говоря, выразился. И я подумал. Что я, конечно, моложе Анатолия Заяева, существенно моложе, в 2 раза почти, а, может и не почти. А, ведь, действительно, именитые игроки в Динамо приходили на протяжении всех тех 20 с лишним лет, что я слежу за футболом, а коллектив был создан только в последние 3 года. С.БУНТМАН: Ну, может, они сейчас приходят на другую почву? В.УТКИН: Это возможно вполне. Возможно. Но дело все в том, что мы, со стороны наблюдая, беспокоимся о приоритетах. Это было понятно в последние годы, что Динамо строится в первую очередь от команды в спортивном смысле слова, от коллектива, да? Это все очень ценилось. По-своему, кстати говоря, это зашло в тупик. Но это были первые 2-3 года в истории Динамо новейшей, когда это вообще происходило. И я, вот, думаю, что вы знаете, Динамо как клуб с огромными традициями, извините, всегда обладал ресурсами, чтобы толковый человек пришел, организовал, схватился за все это с разных сторон и организовал бы, вот, деньги организовал, чтобы они пришли. И Сарсания, который сейчас комплектует команду, он, безусловно, большой профессионал. Но Сарсания никогда коллектива не создавал. Он создавал пакет игроков, пакет мощностей. Он коллектива создавать не умеет и не создаст никогда. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Это не его работа, на самом деле. В.УТКИН: Это, во-первых, не его работа, да. И во-вторых, извините, ситуация в Зените показала, что он бездарен в этом отношении. Просто бездарен. Возможно, он сумеет когда-нибудь стать тренером в команде, которая уже сложилась или научится. Но он, безусловно, ведет профессионально работу. Но, вот, я вижу некий перекос в сторону всегдашней проблемы Динамо. Извини, я тебя перебил. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Не, ты меня не перебивал. Я просто вспоминаю тот самый период Федорычева, когда идеология клуба состояла в том, чтобы собрать звезд здесь и сейчас – Манише, Коштинья, Сейтаридис – мы все их помним, правильно? С.БУНТМАН: Да. В.УТКИН: Большие игроки. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Большие игроки. В.УТКИН: Больше Воронина все до одного поголовно. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да, из больших игроков составить команду, и она, якобы, должна в эту секунду сейчас заиграть, да? И что мы видели? Мы видели, как из этой команды бегут потом, мы видели, как эту команду освистывают, обругивают и так далее. С.БУНТМАН: Нет, команда не создалась. Но нельзя просто взять составить команду, сляпать ее каким-нибудь цементиком и так далее. Ничего не заиграет. В.УТКИН: Грубо говоря, написать перечень имен – это не команда еще. С.БУНТМАН: Но сейчас уже есть некий механизм все-таки, который есть у Динамо. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Мне кажется, что сейчас Динамо вступило на тот же самый путь, на путь вот этого интенсивного развития. В.УТКИН: Псевдо. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Псевдоинтенсивного развития: собрать лучших по итогам сезона 2009, и попытаться что-то выиграть. Мне кажется, что этот путь реально напоминает путь, который Динамо уже проходил. И проходил неудачно. В.УТКИН: А мне это пока не кажется, но я этого очень боюсь. С.БУНТМАН: Этого можно опасаться. Мне кажется, Динамо другое, все-таки, сейчас. В.УТКИН: Я надеюсь. С.БУНТМАН: Какая роль Кобелева сейчас во всем? Т.ЖУРАВЕЛЬ: А, вот, большой вопрос. С.БУНТМАН: Это известно кому-нибудь или нет? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Потому что Кобелев работал как раз с командой, которая существовала и жила по иным принципам. Именно по принципам коллектива, который собирался не вот так вот, как сейчас. В.УТКИН: Но были и свои проблемы. Очень серьезные были проблемы, но это другое. С.БУНТМАН: Ну, может, ему нужен сейчас именно такой прорыв? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Я не убежден в этом. Потому что Кобелеву нужно было, чтобы игроки были – ну, я сейчас грубо скажу – ниже его, да? Из этого материала он создавал очень неплохую команду. Там был и лидер Хохлов, который, безусловно, был авторитетом и лидером. В.УТКИН: Наверное, им и остается. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да. Это был материал, из которого Кобелев мог, что называется, свободно лепить команду. Если сейчас приходят по тому старому принципу футболисты-звезды, то Кобелеву будет работать очень и очень трудно. То есть это существование коллектива, команды совершенно по иным принципам. С.БУНТМАН: Нет, ну вот, смотрите. Вот, Воронин есть Воронин, да. Не уверен, что, все-таки, не потому, что Воронин подвернулся, а, наверное, все-таки была идея, что нужен человек, похожий на Воронина, предположим. Дальше. Но, ведь, не одним Ворониным дело ограничивается. Там же, все-таки, люди. Например, как себя проявил Самедов в этом сезоне? В.УТКИН: Хорошо. У меня сразу встречный тезис. Я этого ждал. Сергей, вот, в команду пришли из футбольного клуба Москва Чеснаускис и Самедов. Это фланговые игроки. Кто был на флангах у Динамо последние 2 года как минимум? Кто? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Комбаровы. В.УТКИН: Братья Комбаровы. Значит, любой, кто захочет проследить, там, не знаю, хронологию стенограмм «Футбольного клуба» на сайте «Эха Москвы» скажет, что я никогда не был фанатичным поклонником братьев Комбаровых. И еще год назад нас спрашивали через раз, когда их пригласят в сборную. Кто захочет, посмотрит, что я на это отвечал, Сергей на это отвечал, безусловно. Но! В команде, где на флангах играют собственные воспитанники, игроки по-своему культовые для болельщиков братья Комбаровы просто купить еще 2-х игроков, судя по масштабам оклада и контракта, игроков основного состава, просто купить на их места 2-х игроков и ничего по этому поводу не сказать, это нормально? Это загадочно. С.БУНТМАН: Это загадочно. В.УТКИН: Это довольно странно. С.БУНТМАН: Потому что мы не знаем, как будут строить. Потому что Кобелев несколько раз отодвигал назад братьев Комбаровых. В.УТКИН: И не надо идеализировать братьев Комбаровых. Но вот я хочу понять. На их позиции фактически купили 2-х игроков из команды, которая, вообще-то говоря, место выше Динамо заняла в прошедшем чемпионате. Игроков недешевых купили на немаленькие деньги. Я хочу понять: это что означает? Братья Комбаровы будут дальше себя искать на местах крайних защитников, опорного полузащитника, там, одного из них? Я хочу просто понять. Это необходимо объяснять. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Мне кажется, что некий лист, он перевернут. И эта история Динамо, которую мы видели в течение 2-х последних лет, она просто-напросто перечеркнута. Потому что мы сейчас... В.УТКИН: И это неправильно. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Мы сейчас должны создавать команду, которая сможет вырваться куда-то там, и поэтому мы покупаем Самедова, Чеснаускиса и Воронина. Багаж, накопленный Динамо в последние 2-3 года, он просто-напросто в том числе этими покупками перечеркивается. Вот, мне кажется, в этом есть непоследовательность и нежелание нового владельца Динамо понимать, что было в предыдущие годы. В.УТКИН: Нет, ну, руководитель, владелец тот же. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Ну, руководитель, да. В.УТКИН: Да. Вот, в том-то все и дело, что нет ничего удивительного в том, что, может быть, в команде, которая собирается стабильно претендовать на более высокие задачи, не находится места игрокам уровня братьев Комбаровых. Нет ничего в этом удивительного. Но вы знаете, команда, которая опирается на свои традиции, она не может, вот, просто так безмолвно поступать с игроками, на которых опиралась 3 года. Не может. Она должна что-то объяснить, она должна сказать: «Вы знаете, вот, мы дадим шанс братьям Комбаровым тем же самым. Если это не случится, мы приложим все силы, чтобы они трудоустроились в других клубах. Но мы должны понимать, что мы зашли в некоторый тупик». С.БУНТМАН: Вась, но мы же даже еще не видели предсезонки. Мы не видели ни одного сбора. В.УТКИН: Да мы ее и не увидим. Это трансферная политика. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Нет, на самом деле, у нас достаточная пища. Это да, это трансферная политика и имена, которые... В.УТКИН: Трансферная политика. На эти позиции куплены игроки. Опять-таки, слава Богу. С.БУНТМАН: Но в этом есть ограничитель умозаключения такого. В.УТКИН: Объясните: «Чеснаускис сильнее Дмитрия Комбарова, потому что он играет правой ногой, потому что у него более стабильная подача, потому что он то-сё, пятое-десятое». Мы поймем. Но когда это просто происходит, и 2 футболиста, воспитанника клуба, да? С.БУНТМАН: А когда нам что рассказывали, вообще, из клуба Динамо? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Вспоминается интервью с Сарсанией, которое он давал «Футбольному клубу» где-то в середине декабря. С.БУНТМАН: Так, и что говорил? Т.ЖУРАВЕЛЬ: И он говорил о том, что да, у нас, вот... Я вспоминаю процесс, когда Зенит перешел Газпрому и команда стала жить новой жизнью. И в нее сразу было новое вливание, новая трансферная политика. Вот, нечто подобное мы сейчас будем наблюдать с Динамо. Об этом открыто сказал Сарсания, который набирал ту команду и теперь набирает эту команду. В.УТКИН: Я не согласен. Потому что в Зените все болезненные вопросы... Самым болезненным вопросом после прихода Газпрома в Зенит был вопрос ухода Кержакова. Это ни количественно, ни качественно не сопоставимо с тем, как переформатировал команду Петржела в первый год своего пребывания в клубе, когда он человек 5 футболистов, которые составляли основу, просто взял и убрал. И, видимо, был прав, потому что они позже кроме Игонина нигде не заиграли на сопоставимом уровне, да? И Игонин, в общем-то, на столь высоком уровне тоже не заиграл – ну, это не успел просто, мы не об уровне здесь говорим. Я говорю не об этом. Я говорю о том, что для Динамо организовать ресурсы, подогнать, я извиняюсь, деньги и пригласить человека, который, в принципе, умеет управлять, это не было проблемой. Вообще говоря, за динамовцами стоит огромное ведомство, которое и тем и другим, и третьим умеет заниматься. Как бы мы к нему ни относились. Оно умеет этим заниматься. С.БУНТМАН: Чего-то они плохо занимались последние 10 лет. В.УТКИН: В Динамо – да, вы правы. Но дело не в этом сейчас. Дело в том, что для Динамо очень важно понимать, что в нем человечного остается, да? Что в нем остается человеческого? Это для Динамо проблема, как это было для ЦСКА, пока ЦСКА не стал частным клубом, а военным только по названию и по некоторым естественно оставшимся традициям. С.БУНТМАН: А сейчас по неприятностям со стадионом, со строительством. В.УТКИН: Совершенно верно, совершенно верно. Вот, в Динамо сейчас нет ничего человеческого, что очень важно. Динамо ничего по-человечески никому не объяснило. И, опять-таки, я привел пример с Сарсанией– это правильно. Но это не дело Сарсании. Сарсания должен пригнать вагон игроков, которые подходят. Это его задача. С.БУНТМАН: Ну хорошо. Давайте, зафиксировали здесь и будем ждать сейчас именно предсезонных сборов, и, может быть, что-то там прояснится. Ну, соображения понятны. «Говорили, что у Динамо была короткая скамейка». Ну, да, Андрей, вы правы, и это одно из соображений. Ну, кто будет удлинять эту скамейку, это тоже очень важно. Т.ЖУРАВЕЛЬ: А мне казалось, что Кобелев в условиях короткой скамейки работает гораздо лучше, чем если бы ему предложили более... В.УТКИН: Ну, это, скажем, его проблема. Потому что, вообще говоря, тренер должен работать в условиях чем лучше, тем лучше. С.БУНТМАН: Ну да. Нет, он замечательно плавает с гирями на ногах, великолепно совершенно стометровку. В.УТКИН: Помнишь, да? Всех этих типа Мюнхгаузена и скороход с жерновами на ногах. С.БУНТМАН: С жерновами на ногах. В.УТКИН: Потому что так он вообще улетает, да? (все смеются) С жерновами он более-менее бежит. С.БУНТМАН: Да, более-менее похоже на человеческое. Тоже про трансферы: «Вас не удивляет неактивность Спартака на трансферном рынке?» - спрашивает Андрей. В.УТКИН: Я вчера разговаривал по этому поводу с Валерием Карпиным, я не буду раскрывать всех подробностей, но у меня сложилось впечатление, что Спартак очень четко себе представляет, что ему нужно. И что самое главное, Спартак испытывает необходимость как минимум одной из своих проблемных позиций. Я не буду называть какие, это, в общем, несложно проанализировать и понять. Спартак испытывает необходимость как минимум одну из своих позиций проблемных закрыть российским игроком. И это ключевой вопрос. Там работа, безусловно, ведется. Как она разрулится, будет понятно к концу января, я так понимаю – это уже мой собственный вывод. Но проблем там нет, и в частности, нет проблемы с деньгами. Проблема в том, чтобы получить тех, кто нужен, вот и все. С.БУНТМАН: То есть как эти деньги потратить. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Кстати говоря, в условиях кризиса продолжает довлеть над клубами не только у нас, но и заграницей. Я, вот, как комментатор французского чемпионата на «Плюс» заглянул в издание «Экип» французское на таблицу трансферов вот этого зимнего трансферного окна. Во Франции, надо сказать, это окно очень востребовано, потому что клубы к зиме обнажают все свои трудности и они понимают, что им нужно. И, вот, я заглянул в эту трансферную таблицу. С.БУНТМАН: И что? Ничего? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да, пусто. Вообще пусто! 3 фамилии на все 20 клубов Франции. С.БУНТМАН: Хотя уже, вот... В.УТКИН: Пора бы, уже самое оно, да. Самое время. С.БУНТМАН: Да. Тот же самый перерыв сейчас французский. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Главное, что за первый круг Чемпионата Франции стало ясно, у кого какие сложности. У нас есть Марсель пробуксовывающий и там много всяких трудностей у самых разных команд. В.УТКИН: И самое главное, что сейчас и период самый горячий, потому что отсутствуют игроки, уехавшие в Африку играть Кубок Африки. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да. И при этом я никогда такой пустой таблицы зимой во Франции не видел. Там были всегда фамилии напротив каждого клуба. И сейчас просто пустые графы. С.БУНТМАН: Вот здесь миллион вопросов, видели ли вы Хонду? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Можно мне сказать? С.БУНТМАН: Да. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Хонда – центральный полузащитник. Видимо, игрок сразу 2-х фраз, как ты любишь, Вась, говорить. То есть, с одной стороны, опорный, с другой, плеймейкер. В.УТКИН: То, что называется box-to-box. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да. Он забил в этой половине голландского сезона 6 мячей. Это для человека, который склонен к оборонительным действиям, очень неплохой результат. В.УТКИН: Для команды Венло, которая не сидит на воротах соперника постоянно. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да, тем более. Ну, на самом деле, в прошлом сезоне, когда Венло играл в низшем голландском чемпионате, он забил больше 10 мячей. Я боюсь ошибиться: то ли 15, то ли 16. Но у нас на «Плюсе» голландский чемпионат представлен только большими клубами, то есть Венло мы не показывали. В.УТКИН: Могли, конечно, когда большие, случайно зацепить. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Нет, так не попадалось, к сожалению. Но для меня, знаете, вот, главным и показательным фактором в понимании, что такое Хонда, является интерес к нему ПСВ. ПСВ наравне с ЦСКА гонялся за Хондой. И ПСВ – команда, которая очень редко или почти не ошибается в своих каких-то селекционных пристрастиях, рубился до конца с нашим московским клубом. И не выдержал, видимо, по финансовым каким-то деталям эту борьбу. И мне кажется, что ЦСКА приобрел очень качественного игрока. Теперь вопрос адаптации. Это первый японец в российском чемпионате, это футболист, кстати... С.БУНТМАН: Ну, японец после Голландии, скажем так. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Да, это уже человек, который побывал в Европе. Но я сегодня специально проверил и просмотрел детали его биографии, оказывается, он 3 сезона до Венло провел в клубе японской премьер-лиги в городе, играл за клуб города 9-миллионного. То есть, в принципе, жить и работать в мегаполисе – это для него, видимо, дело более-менее привычное. Поэтому мне кажется, что Хонда – это, вот, по крайней мере, пока на бумаге, это очень интересное, скорее, удачное, учитывая, что выиграна борьба в ПСВ, приобретение ЦСКА. С.БУНТМАН: Посмотрим. В.УТКИН: Мне доводилось общаться за последний год с людьми, которые во многом определяют трансферную картину больших клубов. Имя Хонды мне знакомо. Я не видал его своими глазами, но отзывы заставляют интересоваться этим футболистом. Понятен скепсис болельщиков: вы его не видали, вы о нем, возможно, мало слыхали и вообще с именем Хонда у вас, возможно, связаны совершенно другие ассоциации. Но поверьте, это футболист, на которого точно совершенно стоит посмотреть. С.БУНТМАН: Да, совершенно верно. «Тимощук вернется или слухи? Рустам из Махачкалы». В.УТКИН: В Махачкалу он вернется навряд ли, Рустам, если вас это интересует. Там, действительно, Зенит однажды проводил игру почти домашнюю, там он играл, по-моему, с Тереком в Махачкале, и там многие болели за Зенит. В этом отношении я думаю, что Тимощук в Махачкалу не вернется. А если вы имеете в виду Петербург, То возникает вопрос: с чего, Рустам? Мне непонятно, с чего. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Вась, помнишь ты говорил о нижней точке работы Луи ван Галя? По-моему, она, все-таки, пройдена и теперь он пошел вверх. И поэтому каждый сегодняшний игрок Баварии, мне кажется, учитывая, что он провел полгода под руководством Ван Галя, он необходим Ван Галю. В.УТКИН: Я еще одну вещь скажу. Вот сейчас трансферный период – это январь. До середины января немецкие клубы не играют. До конца января они сыграют, по-моему, 2 матча в январе, в конце. Если сейчас игрок Баварии любой, Тимощук – не Тимощук, не уходит из Баварии и не ищет... С.БУНТМАН: Он не уйдет. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Не уйдет, конечно. В.УТКИН: Для этого просто нет фактуры. С.БУНТМАН: Понятно. Тут на Газете.Ру прочитал кто-то, что Алиев в Локо не переходит, три восклицательных знака. В.УТКИН: Ну, это вообще волшебная история, там много всего намешано. Но я очень люблю эту историю, и буду ее рассказывать. Вот я, по-моему, сейчас до конца января должен пару лекций прочесть. Я буду рассказывать эту историю о том, что президент Локомотива Николай Наумов купил этого футболиста, у которого вообще конфликт с тренером, который точно, наверняка, не будет играть больше в киевском Динамо. Но он сначала заплатил клубу деньги за него, потом стал с ним договариваться. Нужно наоборот действовать-то! Любой президент клуба, который окармливает клубный бюджет, действует наоборот: он решает вопрос с игроком, если это возможно, или добивается возможности вопрос решить с игроком, вопрос о вознаграждении. И потом, имея эту договоренность, сбивает цену с клубом. Но Николай Наумов, видимо, человек прогрессивный: он сперва заплатил клубу за игрока, который не играет, по-моему, 8 миллионов евро – хорошие деньги. Каждый из нас знает, что бы он сделал с 8 миллионами евро, да? И даже с той разницей, которую бы он выцыганил у киевского Динамо в этой ситуации. Но! Он сперва заплатил, а теперь он договаривается с Алиевым. Друзья мои, это комедия. Николай Наумов – это просто Моргунов, Вицин и Никулин в одном коллективном лице. С.БУНТМАН: Ну, может, его переиграл менеджер? Т.ЖУРАВЕЛЬ: Может, он просто переиграл. В.УТКИН: Нет, я изложил вам сугубо фактические соображения. Повторяю, у Алиева... Понятно, что он в киевском Динамо играть, скорее всего, не будет. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Кстати, в журналистской среде о том, что Алиев находится в ссоре с Газзаевым, было известно очень давно. Об этом не могло быть известно... С.БУНТМАН: По-моему, это достаточно было известно. В.УТКИН: Ну, зачем это знать Николаю Наумову? Он лучше договориться с братьями Суркисами сразу о деньгах, и потом договорится с Алиевым. Понимаете, ну это какая-то фантастическая история, я такой просто другой не слышал, вот, правду вам скажу. Я не помню такого. Ну вот, как так может быть? Ну, что делать? С.БУНТМАН: Я очень сомневаюсь, что Андрей Кобелев пишет с такой орфографией, поэтому не надо Андреем Кобелевым подписывать смски. Я знаю, что он пишет совершенно не так. И еще одно разъяснение, вот у нас просто минута. Когда мы посмеивались здесь и вот так вот говорили насчет выхода Фетисова, у меня было поразительное ощущение, абсолютно патетическое ощущение. Простите меня, дорогие цсковцы, мне первый раз в жизни хотелось, чтобы этот матч ЦСКА выиграл. Т.ЖУРАВЕЛЬ: Видимо, на это был и расчет? С.БУНТМАН: Совершенно, абсолютно точный пиар-расчет был, который попал даже в меня, старого мясника. Т.ЖУРАВЕЛЬ: И вообще, во всех, даже далеких от ЦСКА людей. Вот, я тоже почему-то за это переживал. С.БУНТМАН: Я просто честно скажу, что я к Фетисову отношусь с большой человеческой симпатией. Здесь мы с ним на пару выиграли приз за передачу. В.УТКИН: Да. К нему по-деловому можно относиться по-разному, как министру. Но как личность, нельзя к нему относиться неоднозначно. Это однозначно великий человек. С.БУНТМАН: Да. И мне страшно хотелось, чтобы они выиграли этот матч. Вот, все, друзья мои, это был «Футбольный клуб». В.УТКИН: Тормозим? С.БУНТМАН: Да. Нам говорят, что надо завершать. В.УТКИН: До встречи через неделю. С.БУНТМАН: Всего доброго. |
